A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Negan]

Kevés kép van fent a neten amik konkrétan leírják, hogy éppen mivel találták el a merkavát, erre pl kornetet írnak

Spoiler

Erre viszont nem írták, hogy mi lelte

Spoiler

Ezekről sem írják, hogy mit kaptak be, az első kép Libanonban készült, oldalról kapott valamit, második kép szintén Libanon ehhez már Kornetet írtak, harmadik-negyedik kép valószínűleg IED Libanonban, ötödik képről megint semmi infó Libanon

Spoiler

Szerk.: ezt nem neked akartam hanem negannak de ez már így marad.

A legtöbb veszteséget álitólag IED okozta.De volt eredményes tandemes Maljutka is,szerencsés találattal IIID változattal szemben.Azért nem véletlen,hogy 2006 után lett alapfelszerelés náluk az APS.A 29 találatot túlélt IVes meg szerintem ha igaz is,baromi mázli.Meg elavult támadófegyverek.Különben 2006ban a zsidók is sokat balfaszkodtak.
Hogy magyar vonatkozás is legyen,anno egy korai,még 105milis ágyús Merkavát AMPvel is lőttek ki Libanonban.

 

[kamm]

A legtöbb veszteséget álitólag IED okozta.De volt eredményes tandemes Maljutka is,szerencsés találattal IIID változattal szemben.Azért nem véletlen,hogy 2006 után lett alapfelszerelés náluk az APS.A 29 találatot túlélt IVes meg szerintem ha igaz is,baromi mázli.Meg elavult támadófegyverek.Különben 2006ban a zsidók is sokat balfaszkodtak.
Hogy magyar vonatkozás is legyen,anno egy korai,még 105milis ágyús Merkavát AMPvel is lőttek ki Libanonban.

A Merkava sosem allna meg a 2A7+ elleneben sehol.

 

[Negan]

A Merkava sosem allna meg a 2A7+ elleneben sehol.

Az meglehet.A német-lengyel sikságon egyenesen biztos.Csak nem fontos.
A fontos az,hogy a számunkra várható harckörülmények és harcformák között melyik állja meg jobban a helyét.

 

[kamm]

Az meglehet.A német-lengyel sikságon egyenesen biztos.Csak nem fontos.
A fontos az,hogy a számunkra várható harckörülmények és harcformák között melyik állja meg jobban a helyét.

A Karpat-medencere ertettem, hegyeket-hagokat beleertve.

 

[Anti]

Portugál egyeztetések. Műhód!
Múlt héten a miniszterelnökük volt itt, most Szíjjártó ment ki.

https://magyarnemzet.hu/kulfold/unios-afrika-strategia-magyar-portugal-egyuttmukodes-johet-8418609/

Elmondta: most egy újabb high-tech iparággal bővítik az együttműködést, ez az űripar. Portugália komoly műholdfejlesztési és -kilövési kapacitáson dolgozik, és Magyarország is dolgozik a műholdprogramján: két kisműholdja már az űrben van, a harmadik felbocsátása küszöbönáll, 2024-től pedig egy nagy műhold Föld körüli pályára állítására lesz jogosultsága. Tehát az együttműködés Portugáliával a magyar űripar jövője szempontjából is rendkívül fontos, és most alá is írtak egy együttműködési megállapodást – közölte a tárcavezető.

Space Force!

 

[kamm]

Hát,ha kiragadod a beszélgetés fonalábol,akkor lehet úgy is értelmezni.
Szerintem a Leo,az amerikai változatú Abrams és a Merkava az élvonal.Hogy kinek melyik a legjobb,azt az egyedi felhasználói szempontok is befolyásolják szerintem.Visszautalok arra a gondolatomra,hogy lehet,cseheknek jobb lenne a hegyi viszonyokra tervezett koreai tank.Elvileg.Gyakorlatilag meg ki kéne próbálni.

A Merkava, ez az amerikai meg europai cuccokbol osszehekkelt ujabb zsido csodaszerszam meg az Abrams nyomaba sem er, nemhogy a 2A7-nek a kozeleben legyen.

 

[Negan]

A Merkava, ez az amerikai meg europai cuccokbol osszehekkelt ujabb zsido csodaszerszam meg az Abrams nyomaba sem er, nemhogy a 2A7-nek a kozeleben legyen.

Mi van benne amerikai?

A Karpat-medencere ertettem, hegyeket-hagokat beleertve.

Ebben azért már nem lennék olyan biztos.De még mindig nem ez a fontos.

 

[kamm]

Az az igazság, hogy nemrégiben nyomoztam kicsit az alternatívák miatt a rakétatüzérség kapcsán.
Az az igazság, hogy a legtöbb helyen Excalibur Army "színekben" hivatkoznak rá, pedig ők max ajánlgatják.
Az RM75/80 Modular a Delta Defence és a Diehl BGT közös gyermeke.
Szóval valószínüleg full szabványosak a rakétái.

Az Excalibur a Czechoslovak Group holding resze, ez a szoba joheto legtobb cseh es szlovak hadiipari ceget fogja ossze, azt csinalnak neked, amit kersz, csak ugye nalunk a mennyiseg olyan alacsony lenne, hogy nem feltetlenul eri meg.

A kerdes inkabb az, hogy lesz-e HIMARS avagy elfelejtik az egesz modern raketas tuzerseget, egyben sajnos lemondanak az ATACMS opciorol is.
Az iranyelv, hogy "elavult szovjet ill keleti technika ki, legmodernebb nyugati technika be" - marpedig ez a cseh cucc tutira olcsobb az amerikainal, az biztos, de azert ez megiscsak egy Grad, akarmennyire is upgradelt verzio; a fele tavolsagra visz, mint a HIMARS (max 40 vs 80 km) es hat ugye nincs is opcio a 250-300km tavu ATACMSra sem.... vagy azt valamilyen csoda loszerrel meg lehetne oldani masbol (Pzh, akarmi)...?

 

[tomcat1]

Space Force!

Ez a franciákkal kötött megállapodás után már a második rövid idő alatt.

 

[honved]

Az meglehet.A német-lengyel sikságon egyenesen biztos.Csak nem fontos.
A fontos az,hogy a számunkra várható harckörülmények és harcformák között melyik állja meg jobban a helyét.

Merkava nem való a Közép európai hadműveleti térségbe. Itt mindennel küzdeni kell majd, ha úgy hozza a sors, nemcsak AK-t lengető RPG-s palesztinokkal.

 

[Negan]

Az Excalibur a Czechoslovak Group holding resze, ez a szoba joheto legtobb cseh es szlovak hadiipari ceget fogja ossze, azt csinalnak neked, amit kersz, csak ugye nalunk a mennyiseg olyan alacsony lenne, hogy nem feltetlenul eri meg.

A kerdes inkabb az, hogy lesz-e HIMARS avagy elfelejtik az egesz modern raketas tuzerseget, egyben sajnos lemondanak az ATACMS opciorol is.
Az iranyelv, hogy "elavult szovjet ill keleti technika ki, legmodernebb nyugati technika be" - marpedig ez a cseh cucc tutira olcsobb az amerikainal, az biztos, de azert ez megiscsak egy Grad, akarmennyire is upgradelt verzio; a fele tavolsagra visz, mint a HIMARS (max 40 vs 80 km) es hat ugye nincs is opcio a 250-300km tavu ATACMSra sem.... vagy azt valamilyen csoda loszerrel meg lehetne oldani masbol (Pzh, akarmi)...?

Már megint nem figyelsz.Ugyanazokat a rakétakazettákat tudja használni mint az MLRS/HIMARS.Beleértve az ATACMS rakéta kazettáját is.Az alkalmazott kazetták egyébbként német gyártásúak.

 

[SilvioD]

Ez a franciákkal kötött megállapodás után már a második rövid idő alatt.

Harmadik. Izraellel is volt hasonló a héten.

 

[Negan]

Merkava nem való a Közép európai hadműveleti térségbe. Itt mindennel küzdeni kell majd, ha úgy hozza a sors, nemcsak AK-t lengető RPG-s palesztinokkal.

Őőőő,ugye azt tudod,hogy 82ben a ma már kivont 105milis ágyús változatokkal lötték halomra a szir T72eket....Meghogy pl a LAHAT rakétát eredetileg ehez tervezték.

 

[kamm]

Mi van benne amerikai?

Peldaul az egesz motor, ugye. Nemet design, amerikai gyartas.

Gyakorlatilag semmi foelem ill forendszer sajat tervezes benne, szinten minden europai vagy amerikai licensz alapjan jott.
Szokasos zsido lego, nincs ezzel semmi baj amugy, en birom, hogy ugyesen feltalaljak magukat, csak hat ahhoz kepest rohejesen spurok, hogy kozben evi $20-25 milliard dollart koltenek vedelmi celokra.
[/quote]

Egyreszt teljesen biztos vagyok benne - nem veletlenul az amerikaiak az Abrams tervezesekor a nemeteket vontak be mar az elejen. Ilyesmiben a nemetek mai napig siman odavernek barkinek - csak tegyel folejuk egy nem-nemet menedzsert, nehogy elvesszenek a reszletekben es legyen, aki dontson - es tipikusan olcsobban fogjak megoldani, mint az amerikaiak.
(Amugy egy erdekes teny az egesz 'american engineering' kapcsan: rengeteg komoly repulo- es hadiipari ceget nemet bevandorlok avagy azoknak a gyerekei alapitottak, a mai napig az utonevekbol is ordit, milyen tobbgeneracios nemet avagy kozep-europai szarmazasu amerikai mernokok dolgoznak ezeken a helyeken. Sajnos a 80-90-es evekben a bankarok elkezdtek atvenni az iranyitast es mig 1970-80 korul meg altalaban mernok vegzettsegu volt a nagy ipari cegek vezetoje az ezredfordulora mindenhol a tipikus business MBA parazita volt mar az iranyito pozicioban - lasd Böing, akarom mondani Boeing vegzetes uniojat McDonnel Douglasszal, azert all a csod szelen ma a ceg.)

Ebben azért már nem lennék olyan biztos.De még mindig nem ez a fontos.

Dehogynem az a fontos.

 

[kamm]

Már megint nem figyelsz.Ugyanazokat a rakétakazettákat tudja használni mint az MLRS/HIMARS.Beleértve az ATACMS rakéta kazettáját is.Az alkalmazott kazetták egyébbként német gyártásúak.

Huh? Te mirol beszelsz?
Az Excalibur RM-70 az egy csehszlovak Grad masolat, 122mm szovjet sorozatveto szabvany, kabe 50 eves rendszer.
A HIMARS 227mm es amerikai, de az ATACMS meg 4 meter hosszu es 61 centi atmeroju.

 

[honved]

Őőőő,ugye azt tudod,hogy 82ben a ma már kivont 105milis ágyús változatokkal lötték halomra a szir T72eket....Meghogy pl a LAHAT rakétát eredetileg ehez tervezték.

82-ben a szír harckocsiknak minimális szerepük volt. Alapvetően a "békét Galileának" hadművelet, a palesztinok Libanonból való kiűzéséről szólt. A palesztín erők kb., 80 harckocsival rendelkeztek. Ebből talán 40 lehetett T-54, T-55, a többi T-34. Levegőben az izraeli F-15, F-16, gépek ellenfelei, MIG-21, MIG-23, voltak, szír részről. 80.000 izraeli katona vett részt az offenzívában, kb., 15.000 palesztín és kb., 30.000 szíriai katona volt az ellen. A szír páncélos erő Libanonban, alapvetően T-62, T-55, harckocsikból ált. A 250 db. T-72 harckocsijukat, valamit a MIG-25 vadászgépeiket, tartalékolták, ha Szíriára is kiterjedne a háború. Izrael nagyságrenddel komolyabb, jobban képzett és sokkal korszerűbb erőkkel támadott, mint ami szemben állt vele. Nem volt kérdés a végeredmény.

 

[tonyo]

Az Excalibur RM-70 az egy csehszlovak Grad masolat, 122mm szovjet sorozatveto szabvany, kabe 50 eves rendszer

Ahhoz képest hogy 50 éves rendszer kelet ukrajnai konfliktusban a tüzérség mellett a Grad-ok okozták a legnagyobb veszteségeket. Még páncélosokban is. Bezony nyugati tanulmányok is megjelentek erről. Ha nincs megfelelő eszközöd arra hogy kioperáld őket akkor bizony kellemetlen perceket okozhatnak. Neganak abban igazat adok ide a térségbe egy jó felépített és megfelelő csapatlégvédelemmel il légvédelemmel ellátott tüzérségi és csöves rakétás eszközökkel nagy károkat és fejfájást lehet okozni. Ezért is hiányolom a "modernebb" Grad és ehhez hasonló eszközöket itt.

 

[dudi]

Meg egyszer: ez miert fontos? Leo 2a7. Pzh2000. Varhatoan lesz mas is. Melyik nem jo? Ha jo, akkor mi a francot erdekel, hogy ki mit akar emellett?
Ne valaszolj de gondolkodj el azon, hogy a svedejtol minek vettunk Cg-t, ha amugy van nemet hasonlo?
Hogy ugy mondjam, engedd el mar kicsit a politikat. Leo, Pzh. Nem joindulat.

Nincs nemet hasonló,a világon nincs hasonló a CG-hez.

 

[megazez]

Nincs nemet hasonló,a világon nincs hasonló a CG-hez.

SMAW?
LRAC F1?

 

[Negan]

Huh? Te mirol beszelsz?
Az Excalibur RM-70 az egy csehszlovak Grad masolat, 122mm szovjet sorozatveto szabvany, kabe 50 eves rendszer.
A HIMARS 227mm es amerikai, de az ATACMS meg 4 meter hosszu es 61 centi atmeroju.

Mondom,hogy nem figyelsz.Mi a Modulár tipusrol beszélünk.

Peldaul az egesz motor, ugye. Nemet design, amerikai gyartas.

Gyakorlatilag semmi foelem ill forendszer sajat tervezes benne, szinten minden europai vagy amerikai licensz alapjan jott.
Szokasos zsido lego, nincs ezzel semmi baj amugy, en birom, hogy ugyesen feltalaljak magukat, csak hat ahhoz kepest rohejesen spurok, hogy kozben evi $20-25 milliard dollart koltenek vedelmi celokra.

Egyreszt teljesen biztos vagyok benne - nem veletlenul az amerikaiak az Abrams tervezesekor a nemeteket vontak be mar az elejen. Ilyesmiben a nemetek mai napig siman odavernek barkinek - csak tegyel folejuk egy nem-nemet menedzsert, nehogy elvesszenek a reszletekben es legyen, aki dontson - es tipikusan olcsobban fogjak megoldani, mint az amerikaiak.
(Amugy egy erdekes teny az egesz 'american engineering' kapcsan: rengeteg komoly repulo- es hadiipari ceget nemet bevandorlok avagy azoknak a gyerekei alapitottak, a mai napig az utonevekbol is ordit, milyen tobbgeneracios nemet avagy kozep-europai szarmazasu amerikai mernokok dolgoznak ezeken a helyeken. Sajnos a 80-90-es evekben a bankarok elkezdtek atvenni az iranyitast es mig 1970-80 korul meg altalaban mernok vegzettsegu volt a nagy ipari cegek vezetoje az ezredfordulora mindenhol a tipikus business MBA parazita volt mar az iranyito pozicioban - lasd Böing, akarom mondani Boeing vegzetes uniojat McDonnel Douglasszal, azert all a csod szelen ma a ceg.)



Dehogynem az a fontos.[/QUOTE]
Politikai okokbol a GE szereli össze az MTU motort.Attol még német az.Bár a III-ban még léghűtéses amerikai motor van.
És a közhiedelemmel ellentétben a hk-nak csak egyik,és mégcsak nem is a legfontosabb feladata a hk párbajozás.Főleg mifelénk,ahol alig van hk.