A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[kamm]

Ja.Szerinted a Leot ki fogja nagyjavitani?
Oké,nem szeretitek amerikát.Ami azt illeti,én sem.De attol még ők gyártják a haditechnika élvonalát.Repülőeszközökben legalábbis biztosan.Egy új F35 már most olcsóbb,mint bármelyik európai gép,amik sehol nincsennek hozzá képest.Az amerikai szemmel kifutó F16V a megfelelőjük,csak nem olyan kiforrottak.Ez van.Akkor is,ha nem szeretjük.

Gyakorlatilag mindenben Europa mogott jarnak 20-30-40 evvel, fighter meg missile kiveve.
Egy Bradly replacement programot harmadszorra cuntak le, mert osszeomlott, husz éve keptelenek barmit osszehozni, $20 milliard (!) eddig a szamla es meg egy prototipus sem sikerult.
A Big Five - Apache, Abrams, Blackhawk, Bradley, Patriot - 50 eves designt kepvisel 70es évekből, azota hekkelik oket, F-15, F-16 detto.

Az F-22 irgalmatlanul draga uzemeltetni, az F-35 meg meg annal is dragabb, $36,000/ora, totalis fogalmatlansag azt allitani, hogy olcso lenne, eszement infra kell moge, verlazito feltetelek mellett.

Amerikaiktol raketatechnikat erdemes max vennunk, semmi mast. Az eutopai gyartok mindenben elottuk jarnak.

 

[leplezo]

1-Nemtudjuk mennyiért adnának egy felújitott verziót.Hogy maguknak élvonalra újitják,az biztos.kb 2milkáért.Én azt irtam,ha jelképes áron adnák az elfekvő vasat,és a maguknak csinált felújitást kéne csak kifizetni (és megkaphatnánk),nem utasitanám vissza.
szaudiaknak a 90es években adott exportverzió meg kb a Leo2A4 szintjén van.És arra is érvényes,amit a török Leokra sokszor le volt irva.Jobb harcászattal sokkal kevesebb veszett volna oda.
2-Turbinának két lényegi hátránya van.A nagyobb fogyasztás és a némileg nagyobb hőkép.Mindkettőn lehetne segiteni (70es évekbeli turbina),de nem igénylik.Viszont előnye is van,a hátrányok mellet.Üzembiztosabb,érzéketlenebb az éghajletra,érezéketlen az üzemanyagra,gyorsabb és könnyebb a hadszintéri javitás(nem harctéri,ott blokkot cserélnek,de a hadszintérin is a turbinán belül),olcsóbb,és ami legfontosabb,sokkal jobb a nyomatékleadása.Különben amerikai és német dizelmotorral egyaránt lehet(ne) rendelni...
3-Gripen fele amarikai gyártás.F18 amerikai.Lokátoraink amerikai gyártásúak.Stb.Azokhoz meg van oldva a logisztika?Nyilván,nekünk magunknak is raktározni kéne alkatrészt.Ahogy a T72,MiG29,stb is kellett volna.....Oo közel van,mégse ment.Mi hibánk,nem az akárhol lévő gyártóé.

És amit még hozzátettem,hogy ez egy akadémikusi vita.Elméleti.Az amcsik pár dolgot felajánlottak már jelképes áron,csak korszerűsitést kell fizetni-régen.És elbalfaszkodtuk.Mostani államunknak és pártunknak ilyen ajánlatot nemigazán valószinű,hogy fognak tenni.Inkább a vastagabbik ceruzát veszik elő.

Nincs az Abrams-ra logisztika. Sehol a kontinensen. Egy háborúban, ez megakasztaná a támadásod, de még a védekezés is nehezebbé válna. Olyan hajtáslánc az ideális ami kis túlzással mindennel elmegy. De a dízel bizonyította, hogy a legideálisabb, mert van ereje, jóval igénytelenebb a többihez képest, és kontinens szerte mindenhol elérhető.

Na meg az amcsik a repüléstechnikában, és a tengerészeti vonalon világelsők.
A rakétatechnológia és légvédelemben az orosz a legjobb, szárazföldi páncélos technikában meg az európai gyártók.

(persze ez nagy általánosságban igaz, 90%-ra érvényes)

 

[kamm]

Kérdezd meg az ausztrálokat,hogy ők meg miért vettek?
Huszárom,nem akarok Abramsot venni.De ha a fent leirt feltételekkel felajánlanák,nem utasitanám vissza (nem fogják)
Viszont attol nagyon óvnám a társulatot,hogy lebecsülje a tipust,ha megjelenne romulániában.

Az ausztralok az amerikaiak seggebe bujnak jo ideje, elvileg a kinaiak miatt.

A romanoknal max egy butitott verzio lehet, azzal a 2A7HU elbanna. Ezzel együtt kétlem, hogy Európa Indiája ekkora hülyeséget is képes lenne csinálni, nagyon megszivatnak sajat magukat egy Abramsszel, ennel azert ok is okosabbak. Ha em adjak fel a sajat gyártás okorseget, akkor majd erolkodhetnek, ha feladjak, akkor meg ott is 2A7 lesz a vege.

 

[Wilson]

Kérdezd meg az ausztrálokat,hogy ők meg miért vettek?
Huszárom,nem akarok Abramsot venni.De ha a fent leirt feltételekkel felajánlanák,nem utasitanám vissza (nem fogják)
Viszont attol nagyon óvnám a társulatot,hogy lebecsülje a tipust,ha megjelenne romulániában.

Én speciel egyáltalán nem becsülöm le az Abramset de abban biztos vagyok,ha mordornak az amcsik felajánljanak pár darab sivatagban letárolt csörgő kígyó tanyának használt Abramset és azokat a románok fel akarják hozni az amcsi szövetségesek számára elérhető legmodernebb verzióra akkor bizony az árcédula kb ugyanazt az árat hanem többet mutatna mint amennyiért mi vesszük a Leo2A7-t.Persze Sam bácsival lehet az ár csökkentéséről tárgyalni csak ahhoz drága romulán barátainknak még tartaniuk kellene egy nagy bevásárlást valamelyik amcsi hadiipari óriásvállalat szupermarketijében

 

[kamm]

Nincs az Abrams-ra logisztika. Sehol a kontinensen. Egy háborúban, ez megakasztaná a támadásod, de még a védekezés is nehezebbé válna. Olyan hajtáslánc az ideális ami kis túlzással mindennel elmegy. De a dízel bizonyította, hogy a legideálisabb, mert van ereje, jóval igénytelenebb a többihez képest, és kontinens szerte mindenhol elérhető.

Na meg az amcsik a repüléstechnikában, és a tengerészeti vonalon világelsők.
A rakétatechnológia és légvédelemben az orosz a legjobb, szárazföldi páncélos technikában meg az európai gyártók.

(persze ez nagy általánosságban igaz, 90%-ra érvényes)

Azert azok a francia Mistral-class hordozok ill amphibious assault hajók meg az oroszoknak is jok voltak, annyira nem lehet rossz, meg a nemet tengeralattjárókat is veszik a vilagon... en csak civil vitorlázásbol ismerem a francia hajókat ill tervezőket, de ott a csúcsot kepviselik.

Raketatechnika Amerikaban a nemetek miatt lett, az köztudott, de nem hinnem, hogy az oroszok mögött járnának.

 

[Negan]

Nincs az Abrams-ra logisztika. Sehol a kontinensen. Egy háborúban, ez megakasztaná a támadásod, de még a védekezés is nehezebbé válna. Olyan hajtáslánc az ideális ami kis túlzással mindennel elmegy. De a dízel bizonyította, hogy a legideálisabb, mert van ereje, jóval igénytelenebb a többihez képest, és kontinens szerte mindenhol elérhető.

Na meg az amcsik a repüléstechnikában, és a tengerészeti vonalon világelsők.
A rakétatechnológia és légvédelemben az orosz a legjobb, szárazföldi páncélos technikában meg az európai gyártók.

(persze ez nagy általánosságban igaz, 90%-ra érvényes)

Ugye azt udod,hogy hadosztályszámra állomásoztak németbe?Egyiptomban már 1000db van,még gyártják is....
Gázturbina legnagyobb előnye meg pont a sokkal jobb nyomatékleadása.Nem véletlenül erőltették az oroszok is.De hátránya is van.
GE javasolt egy új gázturbina fejlesztést.Kisebb fogyasztás,Minimum másfélszeres teljesitményt igértek,de az Army elutasitotta.Elég még az olcsó régi is.Honeywell (Lycoming beleolvadt)felajánlotta a régi gázturbina korszerűsitését,de azt se kérték.Anno az XM1 ki lett próbálva Teledyne dizelmotorral,MTU is ajánlott bele dizelmotort.Senki nem vette meg velük.
Tudjuk,az amcsik hülyék.
Nem mondom,hogy vegyünk Abramsot (3x-ra,de úgylátszik elsőre és másodikra se sikerült felfogni-talán szuahéli nyelven kéne próbálkoznom...),de nagy baromságnak tartom,hogy ennyire lebecsülitek.

 

[Wilson]

Ja.Szerinted a Leot ki fogja nagyjavitani?

Hát nem Joe az ohioi Limában.Azért lásd be óriási a különbség abban,hogy a világ egyik hanem a legjobb tankját rendszeresítjük amely gyártása Budapesttől 700 km van és szerte Európában 11 ország rendszeresítette a különböző változatait szemben az Abrams-l,amelyet Európában az itt állomásozó amerikai haderőn kívül senki sem használ.

 

[Molon Labe]

Hát nem Joe az ohioi Limában.Azért lásd be óriási a különbség abban,hogy a világ egyik hanem a legjobb tankját rendszeresítjük amely gyártása Budapesttől 700 km van és szerte Európában 11 ország rendszeresítette a különböző változatait szemben az Abrams-l,amelyet Európában az itt állomásozó amerikai haderőn kívül senki sem használ.

"amelyet Európában az itt állomásozó amerikai haderőn kívül senki sem használ."

Én ezért reménykedem nagyon, hogy a románok jó "cselédek" lesznek és beadják a derekukat az amcsi gazdáiknak, megrendelnek egy nagyobb darabszámú, méreg drága, de kiherélt, export verziójú Abrams-.t.

 

[Negan]

Csupaszon igen. De vedd figyelembe a logisztikai hátteret is hozzá. Akkor már jóval drágább lehet az a körítés hozzá mint maga a gép. Sam bácsi szeret trükközni. Nagyon is tudja hogy kell leakasztani a pénzt.

F35 egy nagyobb,és jóval nagyobb harcértékű gép.De drágább is üzemeltetni.Viszont olyan képességet is,ami semmiféle Gripen nem tud nyujtani.Nálunk konkrétan azt jelenti,hogy mig a Gripeneket blokkolják a környéken közeljövőben körben lévő S300/Buk/Patriot/Hawk XXI/FR3 SAM -ok,addig az F35 teljesiteni tudná a feladatát.

 

[Wilson]

"amelyet Európában az itt állomásozó amerikai haderőn kívül senki sem használ."

Én ezért reménykedem nagyon, hogy a románok jó "cselédek" lesznek és beadják a derekukat az amcsi gazdáiknak, megrendelnek egy nagyobb darabszámú, méreg drága, de kiherélt, export verziójú Abrams-.t.

Kicsi az esélye egyrészt nincs rá pénzük mivel a szárazföldi haderőfejlesztésére szánt pénz nagy részét elviszi a Piranha és Iveco-s buli másrészt már arról írnak,hogy a koronavírus okozta gazdasági válság miatt nagy valószínűséggel nem tartható a román haderő fejlesztési tervezet.

 

[Szittya]

Kicsi az esélye egyrészt nincs rá pénzük mivel a szárazföldi haderőfejlesztésére szánt pénz nagy részét elviszi a Piranha és Iveco-s buli másrészt már arról írnak,hogy a koronavírus okozta gazdasági válság miatt nagy valószínűséggel nem tartható a román haderő fejlesztési tervezet.

Inkabb a flotta viszi a penzuket

 

[dudi]

Ugye azt udod,hogy hadosztályszámra állomásoztak németbe?Egyiptomban már 1000db van,még gyártják is....
Gázturbina legnagyobb előnye meg pont a sokkal jobb nyomatékleadása.Nem véletlenül erőltették az oroszok is.De hátránya is van.
GE javasolt egy új gázturbina fejlesztést.Kisebb fogyasztás,Minimum másfélszeres teljesitményt igértek,de az Army elutasitotta.Elég még az olcsó régi is.Honeywell (Lycoming beleolvadt)felajánlotta a régi gázturbina korszerűsitését,de azt se kérték.Anno az XM1 ki lett próbálva Teledyne dizelmotorral,MTU is ajánlott bele dizelmotort.Senki nem vette meg velük.
Tudjuk,az amcsik hülyék.
Nem mondom,hogy vegyünk Abramsot (3x-ra,de úgylátszik elsőre és másodikra se sikerült felfogni-talán szuahéli nyelven kéne próbálkoznom...),de nagy baromságnak tartom,hogy ennyire lebecsülitek.

Erőltetik az oroszok a gázturbinát?

 

[Negan]

koronavírus okozta gazdasági válság miatt

Ez szerintem még nálunk is igencsak sok problémát fog okozni

 

[Negan]

Erőltetik az oroszok a gázturbinát?

T80.De mire meglett elmolyoltak vele vagy 20 évig.
Kevésbé közismert,de az első hk gázturbinát a németek fejlesztették,még a II.vh-ban.Nem tiszta,de valószinüleg 45ben ténylegesen be is épitettek próbadarabokat Kirélytigrisbe és Párducba.

 

[Blitz97]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[dudi]

T80.De mire meglett elmolyoltak vele vagy 20 évig.
Kevésbé közismert,de az első hk gázturbinát a németek fejlesztették,még a II.vh-ban.Nem tiszta,de valószinüleg 45ben ténylegesen be is épitettek próbadarabokat Kirélytigrisbe és Párducba.

Az 1000 éve volt és hagytak is.Nem erőltették hanem kipróbálták.

 

[Wilson]

Inkabb a flotta viszi a penzuket

Az is természetesen de náluk is ahogyan nálunk is pontosan meg van határozva,hogy az egyes fegyvernemeket milyen mértékben és ehhez hozzárendelve mennyi pénzből fejlesztenek és bizony a szárazföldi haderő fejlesztési pénzeinek nagy részét a korábban említett két program elviszi.Amúgy az az érdekes,hogy a jelenleg hivatalosan bejelentett flottafejlesztési programból több haszna van a román gazdaságnak mint a pl a Himars beszerzésnek,a két Patriotról nem is beszélve.

https://kronikaonline.ro/belfold/uj...a-12-milliard-kolt-negy-korvett-beszerzesere#

 

[Autodidaktakatona]

Azert azok a francia Mistral-class hordozok ill amphibious assault hajók meg az oroszoknak is jok voltak, annyira nem lehet rossz, meg a nemet tengeralattjárókat is veszik a vilagon... en csak civil vitorlázásbol ismerem a francia hajókat ill tervezőket, de ott a csúcsot kepviselik.

Raketatechnika Amerikaban a nemetek miatt lett, az köztudott, de nem hinnem, hogy az oroszok mögött járnának.

A hiperszonokus rakétákkal mi a helyzet? Kinzsal, Avantgard, Sarmat... az van Sam bátyónak?

 

[Szittya]

Az is természetesen de náluk is ahogyan nálunk is pontosan meg van határozva,hogy az egyes fegyvernemeket milyen mértékben és ehhez hozzárendelve mennyi pénzből fejlesztenek és bizony a szárazföldi haderő fejlesztési pénzeinek nagy részét a korábban említett két program elviszi.Amúgy az az érdekes,hogy a jelenleg hivatalosan bejelentett flottafejlesztési programból több haszna van a román gazdaságnak mint a pl a Himars beszerzésnek,a két Patriotról nem is beszélve.

https://kronikaonline.ro/belfold/uj...a-12-milliard-kolt-negy-korvett-beszerzesere#

Pedig azok is reszben /nem flotta/ de haditengereszeti fejlesztes.

 

[Wilson]

Pedig azok is reszben /nem flotta/ de haditengereszeti fejlesztes.

A Himarsra és a Patriotra gondolsz?