A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 427
113
Akkor ezt úgy gondolom megbeszéltük ...

Rangja katonának nincs.Nincs olyan,hogy tiszthelyettes az a zászlóas,törzszaszlós, főtörzszaszlós az altiszt meg őrmester,tőrzsőrmester,főtörzsőrmester.
Amit régen tiszthelyettesnek hívtak annak ma már altiszt a neve.Nem létezik tiszthelyettes már vagy 10 éve.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Ez főleg annak tükrében érdekes, hogy közös légtérfelügyeleti szerződést kívánunk velük alairni...

A békesség a legfontosabb velük, mert az ukránnal és a románnal lehetetlen kibékülni, és így is nagy falat bármelyikük, nem kell még egy ellenség.

Ha meg egy elméleti konfliktust elemzünk akkor meg 120-150km széles az országuk, a fontosabb városok, és katonai támaszpontok meg 80km-en belül vannak a jelenlegi határainkhoz, így lényegében tüzérséggel belőhető az egész, ha mondjuk a legvédelem miatt nem tudnánk vadászgépeket használni.
De mindez kutyagumit nem számít, mert a nagyhatalmi politika úgyis keresztülhúzhatja az egészet és az nyerne akit az a bizonyos erősebb kutya szeretne.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 801
17 601
113
A löveg volt a Leo legfőbb előnye.Azóta mindkét tipus sokat fejlődőtt.
Merkava bizonyos szempontbol szerintem az igényeinknek leginkább megfelelő tipus.Mindezt mondom úgy,hogy a német-lengyel sikságon a két másik tipus simán felülmúlná klasszikus manőverharcban.Viszont a hibridháború körülményeinek legjobban megfelelő tipus.Nagyon jol védett (persze kilőhetetlen hk nincs).Az a hátsó tér meg sokféle feladatra alkalmassá teszi.Ez a korai 105milis változatokra mégjobban igaz,mert az a szabvány lőszerkiszabatát nem ott hordta (bár erről megoszlanak a vélemények,én meg nem voltam egybe se)."62db-os normál kiszabatát a torony hátuljában és a teszt két oldalán robbanázbiztos tárolokban hordta.A hátsó részben plusz 23 lőszer helyezhető.Igy a maximális lőszerkészlet 85db lehet.A hátsó rész felhasználható lövészek szállitására,sebesültszállitásra,plusz berendezések behelyezésével parancsnoki vezetési pont kialakitására".Kb ezt irták róla anno,Főleg a plusz berendezések elhelyezhetősége manapság igen fontos.De a többi is.Bár közben a 120milis lőszer helyigénye miatt már a szabvány lőszerkiszabat jórésze is bekerűlt abba a hátsó térbe.Nameg mert a pánzélozás is más lett.Különben a Merkava teste oldalrol is kazamata páncélzatú a végéig.A hátsó ajtórol vannak képek a mai IV-es változatról,hogy milyen marha vastag.Oldalról alighanem a legvédettebb.Oldalról külőnben meg minden hk kilőhető sabottal.Lassabb mint a másik kettő,De egyáltalán nem rossz terepjáró.A mai változatnak ugyanúgy 1500lovas motorja van,mint azoknak,miközben jóval könnyebb náluk.
Ami szerintem a legfontosabb,hogy a kialakitása jol megfelel a hibridháború körülményeinek.
De mindezek ellenére se rendszeresiteném most már a Leo mellé.Inkább a Lynxet választanám IFV alaptipusnak,és az annak bázisán igért hk változatot alkalmaznám gyalogsági kisérő szerepben-ha megfelelőnek bizonyul a próbán.

A testnek oldalról nem lehet kazamata páncélzata, mert ahhoz nem elég széles.

A Merkava felépítését senki nem vette át (a Marder-ből készült TAM vagy a CV90-120 nem számít) nyilván nem véletlenül.

Mivel elől van a motor, ezért elől kevésbé lehet páncélozni a testet.

A hátsó rész is csak vészhelyzetben alkalmas emberek szállítására, olyan kicsi ott a hely.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 221
33 488
113
Minden használatban lévő Abrams urános.Ezalól a most kivont TGY harckocsik kivételek,de azokat ugye most vonták ki. A 80-as evek közepe óta gyártják uránnal a harckocsijaikat.
M1A1 változattal jelent meg az urán páncél,de nem minden M1A1 uránpáncélos.
Mivel jelenleg a hk állományuk fele porosodik/rozsdásodik "tartós tárolásban",valószinű,hogy az urán páncélzatú/késóbbi gyártásuak vannak használatban.De folyamatos a reaktiválás,ha lassú ütemben is.Az újáépitett/modernizált nem uránpáncélos változatok kapnak páncélkorszerűsitést,de az titkos,hogy milyet.Úgyhirlik,nem urántartalmú páncélt.Dehogy végül is milyet,azt megtartják maguknak.Mindenesetre a 91es háború után a nem urános M1A1 változatok is megkapták az uránpáncél elemeket,lehet,hogy a most reaktiváltak is azt kapnak.De wolfram és kerámia elemekkel is el lehet érni ugyan azt a védettséget,csak drágábban.Uránt az olcsóbb volta miatt használták.
A legújabb modernizációi tartalmaznak modern páncélkiegészitést,igenjó harcelektronikát,növelt nyomásértékű löveget,és Trophy APS-t.Tehát kb ugyan azt,mint a Leo2A7.Zsidókhoz hasonlóan ők is feleslegesnek tartják a hosszabb csövű löveget.(alighanem valójában nem tartanak egy oroszokkal vivott háborútol,sem az Armata középtávon való elterjedésétől.T90hez meg elég a mostani).De beépithető a hosszabb csövű löveg.
Ha kapnánk egy olyan ajánlatott,hogy jelképes áron átadnak egy dd-nyi mennyiséget,csak a mostani legjobb szintre való modernizációt kell kifizetni,hát én simán elfogadnám.Az utolsó ilyen ujáépitési ár amit olvastam,2milka volt,rozsdás M1-ből kistafirungozott M1A2SEP szintre.
 

Pista a hegyről

Well-Known Member
2018. április 4.
992
2 514
93
1. Szerződéses katona leszel: kozkatonakent kezdesz, es szepen haladsz elore rengeteg minden fuggvenyeben. Elmehetsz acelkocka kepzesre is de akar anelkul, szerzodeseskent is valhat beloled altiszt vagy tiszt de ezt nem tudom pontosan hogy megy, gondolom kiemelkedo szolgalat utan.
2. Elvegzed az acelkockat: altiszt leszel, ormesterkent kezdesz.
3. Elvegzed a kozszolgalatit es tisztkent kezdesz, mint hadnagy.
4. Ömt, ött(?): vegzettseg szerint kapod a rangot, ez regen is igy volt a tartalekosoknal de ennek en magam abszolut nem latom ertelmet, van egy akarmilyen diplomad es maris hadnagy, fohadnagy vagy, tenyleg nem tudom mire jo ez, ok maguk is tudjak hogy ez csak nevleges rendfokozat es nem is tesznek ugy mintha tisztek lennenek, csak akkor minek az egesz?
5. Söt: szinten kozkatonakent kezdesz.

Ha mashogy van valami javitsatok.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
50 db modernizált TR-85 M1 rende



A román hadseregnek jelenleg van 50db TR-85 M1(ami a T55 románok által modernizált változata) ezeknek durván 2/3 van bevethető állapotban ezeket viszik mindenhova lásd hadgyakorlatok a korszerű harceszközeik közül számunkra a Himars jelenthet gondot illetve a spike-k de kb ennyi a tüzérségi eszközök hadrafoghatósága a béka segge alatt van,a páncélozott eszközök közzül a 99 db Spike-l ellátott MLI-84 és 31 db Patria jelent ütőképes erőt de hozzá teszem a román katonai oldalak szerint a 99 db MLI-84 hadrafoghatósága kb 50% körül van az elégtelen karbantartás következtében aminek elsősorban a pénzhiány az oka.A románok nem indulnak meg sehova nincs mivel és nincs miből,épp legutóbb cikkeztek arról,hogy nem nagyon lesz pénz a hadsereg tervezett ütemű modernizálására a járvány okozta gazdasági visszaesés miatt,ráadásul bevállalták a haditengerészetük modernizálását is és ugye még ott vannak a Patriotok is azokat sem diszkontáron kapták.A román légierőröl meg csak annyit,hogy idén márciusban,az ősöreg Mig-21 kellet légirendészkedniük mert 4 év alatt sem sikerült a Portugáloktól vásárolt öreg F-16-t rendszeresíteniük,Csak egy példa mennyire nincs pénz a román fegyveres erőknél és a román költségvetésben 2019 októberében a román adóhatóság hazavavágta a román légierő költségvetését mert a behajtotta rajtuk a kerozin jövedéki adóját .Idézet a Főtér cikkéből.

"Elképesztő tehetségű stratégák dolgozhatnak a román adóhatóságnál (ANAF), ugyanis egyetlen tollvonással sikerült elérniük, hogy a teljes román légierő állománya földre kényszerüljön.
Annyit tettek, hogy egy adóellenőrzés után utólagosan kifizettették a légierőnek szállított kerozin után járó jövedéki adót – ami teljesen taccsra vágta a légierő költségvetését, így a pilóták nem tudnak gyakorlórepüléseken részt venniük, legfeljebb a NATO-kötelezettségként vállalt légi járőrözési tevékenységre elég a nafta."

https://foter.ro/cikk/a-roman-adohivatal-csodalatos-manoverrel-lezuzta-a-roman-legierot/

.Felesleges román inváziókat vízionálni mert egyáltalán nem képesek rá.

Mindezt 2x akkora költségvetésből mint ami a Magyar Honvédségé.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 427
113
M1A1 változattal jelent meg az urán páncél,de nem minden M1A1 uránpáncélos.
Mivel jelenleg a hk állományuk fele porosodik/rozsdásodik "tartós tárolásban",valószinű,hogy az urán páncélzatú/késóbbi gyártásuak vannak használatban.De folyamatos a reaktiválás,ha lassú ütemben is.Az újáépitett/modernizált nem uránpáncélos változatok kapnak páncélkorszerűsitést,de az titkos,hogy milyet.Úgyhirlik,nem urántartalmú páncélt.Dehogy végül is milyet,azt megtartják maguknak.Mindenesetre a 91es háború után a nem urános M1A1 változatok is megkapták az uránpáncél elemeket,lehet,hogy a most reaktiváltak is azt kapnak.De wolfram és kerámia elemekkel is el lehet érni ugyan azt a védettséget,csak drágábban.Uránt az olcsóbb volta miatt használták.
A legújabb modernizációi tartalmaznak modern páncélkiegészitést,igenjó harcelektronikát,növelt nyomásértékű löveget,és Trophy APS-t.Tehát kb ugyan azt,mint a Leo2A7.Zsidókhoz hasonlóan ők is feleslegesnek tartják a hosszabb csövű löveget.(alighanem valójában nem tartanak egy oroszokkal vivott háborútol,sem az Armata középtávon való elterjedésétől.T90hez meg elég a mostani).De beépithető a hosszabb csövű löveg.
Ha kapnánk egy olyan ajánlatott,hogy jelképes áron átadnak egy dd-nyi mennyiséget,csak a mostani legjobb szintre való modernizációt kell kifizetni,hát én simán elfogadnám.Az utolsó ilyen ujáépitési ár amit olvastam,2milka volt,rozsdás M1-ből kistafirungozott M1A2SEP szintre.

Az úgyhírlik nem győz meg ellenben az tény,hogy az uran kb ingyen van(a titánnal meg a wolfrámmal szemben)és már a 3. generaciónál jár az uranos panceltechnológiajuk.Ha ezt összerakod akkor mi is szól az urán ellen?
 

Pista a hegyről

Well-Known Member
2018. április 4.
992
2 514
93
Amugy ez a kozkatonara valo atnevezes egyfelol logikus, mert a honved eddig jelentett minden magyar katonat illetve a 0. szintet is, csak igy meg kicsit fura hogy a megszolitas az maradt honved, de van amikor ugy kell jelenteni hogy xy kozkatona... , bar a honvedet is elfogadjak.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Rangja katonának nincs.Nincs olyan,hogy tiszthelyettes az a zászlóas,törzszaszlós, főtörzszaszlós az altiszt meg őrmester,tőrzsőrmester,főtörzsőrmester.
Amit régen tiszthelyettesnek hívtak annak ma már altiszt a neve.Nem létezik tiszthelyettes már vagy 10 éve.

Pont ezt írtam, hogy már nincsenek ketté bontva az altisztek és tiszthelyettesek - a zászlósok és őrmesterek már "egy brancs", ezek mind altisztek. Egyébként akkor amikor még ketté voltak bontva (asszem a 2000 -es évek közepéig), akkor pont fordítva volt a bontás:

- őrmesterek = tiszthelyettes,
- zászlósok = altiszt.

;)
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 813
5 897
113
Megnéztem a katonai igazolványomat. A rendfokozatnál az van beírva hogy honvéd. (85-ben írták be) A rajparancsnokom meg őrvezető volt. :)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 221
33 488
113
Az úgyhírlik nem győz meg ellenben az tény,hogy az uran kb ingyen van(a titánnal meg a wolfrámmal szemben)és már a 3. generaciónál jár az uranos panceltechnológiajuk.Ha ezt összerakod akkor mi is szól az urán ellen?
Mint irtam,tikos,hogy mit használnak.De van nem urános lehetőség is,kifejlesztve.Politikai okbol fejlesztették,meg exportra.Dehogy végűl mit használtak saját célra,az a nem publikus kategória.Logikailag az olcsóbb urános technológia ésszerűbb.De a politika felülirhatja ezt.Az is a jó kérdés kategóriája,hogy nekünk mint NATO szövetségesnek mit adnának el.A legújabb uránost biztos nem,de az előző generációst már lehet.A nem urános technikábol se biztos,hogy eladnák nekünk a legfrissebbet.
De ez egy akadémikusi vita.Ha felajánlanák nekünk.....Meg ha mi elfogadnánk.De a jelenlegi állampárti politikánk ezt szinte kizártá teszi.
Ami bosszant,hogy itt nagyon lebecsülik a tipust.Holott a Leoval szemben,az Abrams már bizonyitott.Abban a hipotetikus esetben,ha a mi Leoink szembe kerülnének upgradelt Abramsokkal,bizony nincs az a beképzelt hűdenagy technikai fölény,amit itt készpénznek vesznek.Leo alighanem valamivel jobb-de nem jelentősen jobb.Pl a lőszertárolása egyértelműen az Abramsnak jobb.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 427
113
Mint irtam,tikos,hogy mit használnak.De van nem urános lehetőség is,kifejlesztve.Politikai okbol fejlesztették,meg exportra.Dehogy végűl mit használtak saját célra,az a nem publikus kategória.Logikailag az olcsóbb urános technológia ésszerűbb.De a politika felülirhatja ezt.Az is a jó kérdés kategóriája,hogy nekünk mint NATO szövetségesnek mit adnának el.A legújabb uránost biztos nem,de az előző generációst már lehet.A nem urános technikábol se biztos,hogy eladnák nekünk a legfrissebbet.
De ez egy akadémikusi vita.Ha felajánlanák nekünk.....Meg ha mi elfogadnánk.De a jelenlegi állampárti politikánk ezt szinte kizártá teszi.
Ami bosszant,hogy itt nagyon lebecsülik a tipust.Holott a Leoval szemben,az Abrams már bizonyitott.Abban a hipotetikus esetben,ha a mi Leoink szembe kerülnének upgradelt Abramsokkal,bizony nincs az a beképzelt hűdenagy technikai fölény,amit itt készpénznek vesznek.Leo alighanem valamivel jobb-de nem jelentősen jobb.Pl a lőszertárolása egyértelműen az Abramsnak jobb.

Mondj érvet,hogy miért használnának mást az urán helyett.Egyelnlőre legendákkal érvelsz.
Senkinek nem adnak uránosat,még az ausztráloknak sem pedig azt elhiheted,hogy az angolok után ők a legfontosabb szövetségeseik nem valamelyik NATO tag!

Szóval eddig minden tény és ésszerűség ellened szól,főleg mert nem tényekkel érvelsz hanem legendákkal.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 221
33 488
113
Mondj érvet,hogy miért használnának mást az urán helyett.Egyelnlőre legendákkal érvelsz.
Senkinek nem adnak uránosat,még az ausztráloknak sem pedig azt elhiheted,hogy az angolok után ők a legfontosabb szövetségeseik nem valamelyik NATO tag!

Szóval eddig minden tény és ésszerűség ellened szól,főleg mert nem tényekkel érvelsz hanem legendákkal.
Szerintem egyértelműen leirtam,hogy nem publikus,mit használnak most.Azt is,hegy eredendően nem uránpáncélos az Abrams,az urános elemek azonban utólag bármelyik változatba berakhatók-vagy kicserélhetők nem urános elemekre.
Ugyancsak leirtam,hogy van kifejlesztve olyan korszerű nem urános páncélelem.A SEP külső rátétpáncélja meg nem urános.
Volt hir,hogy nem urános elemeket használnak a mostani reaktiválásoknál korszerűsitett járgányoknál.Politikai indittatásbol.De hivatalos infó nincs.Lehetőség mindkét variációra megvan.Logikailag az olcsóbb urános valószinű,de a politikai érdek sokmindent felúlirt már az életben.
Mivel tikos,egyikünkse tudja,hoy most mit használnak upgradéra.Te sem.Én nem zárom ki egyiket sem.Ezért is fogalmaztam feltételes módban.Úgy hirlik...
De ez abbol a szemponbol,hogy lehet e urán felhasználása nélkül előállitani ugyan azt a védetségi szintet,lényegtelen.Lehet,csak drágábban.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 872
7 154
113
Szerintem egyértelműen leirtam,hogy nem publikus,mit használnak most.Azt is,hegy eredendően nem uránpáncélos az Abrams,az urános elemek azonban utólag bármelyik változatba berakhatók-vagy kicserélhetők nem urános elemekre.
Ugyancsak leirtam,hogy van kifejlesztve olyan korszerű nem urános páncélelem.A SEP külső rátétpáncélja meg nem urános.
Volt hir,hogy nem urános elemeket használnak a mostani reaktiválásoknál korszerűsitett járgányoknál.Politikai indittatásbol.De hivatalos infó nincs.Lehetőség mindkét variációra megvan.Logikailag az olcsóbb urános valószinű,de a politikai érdek sokmindent felúlirt már az életben.
Mivel tikos,egyikünkse tudja,hoy most mit használnak upgradéra.Te sem.Én nem zárom ki egyiket sem.Ezért is fogalmaztam feltételes módban.Úgy hirlik...
De ez abbol a szemponbol,hogy lehet e urán felhasználása nélkül előállitani ugyan azt a védetségi szintet,lényegtelen.Lehet,csak drágábban.
Én úgy tudtom hogy urán csak azokba “szerelhető be” amik még anno az USA-ban készültek , minden más export verzióba nem (pl Egyiptom)
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Szerintem egyértelműen leirtam,hogy nem publikus,mit használnak most.Azt is,hegy eredendően nem uránpáncélos az Abrams,az urános elemek azonban utólag bármelyik változatba berakhatók-vagy kicserélhetők nem urános elemekre.
Ugyancsak leirtam,hogy van kifejlesztve olyan korszerű nem urános páncélelem.A SEP külső rátétpáncélja meg nem urános.
Volt hir,hogy nem urános elemeket használnak a mostani reaktiválásoknál korszerűsitett járgányoknál.Politikai indittatásbol.De hivatalos infó nincs.Lehetőség mindkét variációra megvan.Logikailag az olcsóbb urános valószinű,de a politikai érdek sokmindent felúlirt már az életben.
Mivel tikos,egyikünkse tudja,hoy most mit használnak upgradéra.Te sem.Én nem zárom ki egyiket sem.Ezért is fogalmaztam feltételes módban.Úgy hirlik...
De ez abbol a szemponbol,hogy lehet e urán felhasználása nélkül előállitani ugyan azt a védetségi szintet,lényegtelen.Lehet,csak drágábban.

3 dolog:

1. Páncélzat. Mi export verziót kapnánk (Egyiptom) vagy valami "ezeréves" sivatagban rohadó alverziót. Semmilyen szempontból nem lennének nekünk olcsóbbak, mint a Leo 2-esek. Cserében már bizonyítottak pl. Szaúd-Arábiában, ahol a papucsos jemeniek által hullanak, mint a legyek (jobban, mint a török 2A4-ek) ...

2. Turbinás hajtómű. Ezt sokan írták már, hogy tök jó - mármint, ha pl. egy MOL kutat is tud maga után vontatni. A logisztikája is körülményes - hasonló sincs Európában üzemben tartva ...

3. Logisztika. Milyen Európai üzembentartók is vannak? Egy darab - az USA :) . Valószínűleg nem véletlenül. Még a "kézivezérelt" báboknál (lengyelek, románok) sincsenek, pedig azért azok "tankolnak" mindenfajta amcsi technikát ... Európából semmi nincs hozzá ... Továbbá ld. a kettes pontot is ...
 
  • Tetszik
Reactions: kamm