A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Baxee

Active Member
2018. január 8.
64
172
33
Nem, en ket batteryt irtam, ugy jon ki a 96 cso: max 6 launcher/battery, inditonkent 8 cso. Egy battery kb felmilliard, ketto egyutt $800-900M korul megallna (szungapuriak vmi $800M felett fizettek, egy jobb radarral max $900M korul lehetne a mienk.)



Rogue belso alakulat, kulso csoport kezebe kerul, van par opcio. Viszont mindegy is, mert akarmire lonek majd - HM, Szolnok, Papa, akarmi -, egyelore nincs mivel megfogni.

“A typical SAMP/T battery includes a command and control vehicle, Arabel radar and up to six transporter erector launcher (TEL) vehicles, each with eight missiles and a store of reload missiles.” Vagyis 6x8 csőre töltve + reload vagyis még 48 tartalékban.
https://www.army-technology.com/projects/aster-30/
De amúgy 96 rakéta is kevés ha nem arra használod amire kell. Szerintem az aster ABM es Vadászgépek ellen van, nem ATACMS ellen, arra drága. Ha több lépcsős légvédelem kell, ha mindent hatékonyan (Költség szempontból is) akarsz lefogni. Kell a manpad, van a mistral, lesz a Nasams, jo lenne egy SAMP-T (ABM ellen és nagy távolságú elfogásra) és kell egy olcsóbb objektum védelem (mint a skyshield Mortar/ missile/ drón ellen). Ebből mit tudunk és mit akarunk megfizetni, mert minden nem fog menni, legalábbis első körben nem számitok rá.
 

Baxee

Active Member
2018. január 8.
64
172
33
Ugye azon nem gondolkodtál el, hogy az atomerőmű nem csak a szigorúan vett reaktorokat tartalmazza, hanem a kapcsolódó berendezésekkel gondoskodik az ország 40-60%-ának áramtermeléséről, és elosztásáról. Azok ugyan nem termelnek, de ha elpusztítják őket, akkor hiába termelnek a reaktorok, nem fogsz tudni a megtermelt árammal mit kezdeni.
Nem értek hozzá , Kriss / Dudi jobban tudja, de szerintem ezt nem ATACMS-el vennék célba, szórás kockázat miatt sem ( nagy az ár ha mellé megy).
 
K

kamm

Guest
“A typical SAMP/T battery includes a command and control vehicle, Arabel radar and up to six transporter erector launcher (TEL) vehicles, each with eight missiles and a store of reload missiles.” Vagyis 6x8 csőre töltve + reload vagyis még 48 tartalékban.
https://www.army-technology.com/projects/aster-30/

Igen, azaz ket battery kell 96 csohoz, ahogy irtam, nem egy, ahogy gondoltad. (A relaod tokmindegy, lehet 300 is raketad tartalekban, a vetocsovek szamitanak.)

Amugy a 'typical' hulyeseg, mert a maximum a 6 launcher, de peldaul franciak vagy olaszok, nem emlekszem, csak 4 launchert tettek egy batterybe, ugy jobban szet tudtak szorni az oveket (van limit a batteryn beluli tavolsagra.)

De amúgy 96 rakéta is kevés ha nem arra használod amire kell. Szerintem az aster ABM es Vadászgépek ellen van, nem ATACMS ellen, arra drága.

Minden ellen van, akar dronoikra is lovoldozhetsz vele. Mindegyik draga.
Sot, az AMRAAM meg "lejar", mint a kompot.
Ha kell, ott az Aster-15 rovidebb tavra, felaron (felmillio korul?)...

Ha több lépcsős légvédelem kell, ha mindent hatékonyan (Költség szempontból is) akarsz lefogni. Kell a manpad, van a mistral, lesz a Nasams, jo lenne egy SAMP-T (ABM ellen és nagy távolságú elfogásra) és kell egy olcsóbb objektum védelem (mint a skyshield Mortar/ missile/ drón ellen). Ebből mit tudunk és mit akarunk megfizetni, mert minden nem fog menni, legalábbis első körben nem számitok rá.

Erre senkinek nincs penze, nem veletlenul a franciak is SAMP/T melle csak Mistralt meg hasonlokat alkalmaznak.
 

Baxee

Active Member
2018. január 8.
64
172
33
Igen, azaz ket battery kell 96 csohoz, ahogy irtam, nem egy, ahogy gondoltad. (A relaod tokmindegy, lehet 300 is raketad tartalekban, a vetocsovek szamitanak.)

Amugy a 'typical' hulyeseg, mert a maximum a 6 launcher, de peldaul franciak vagy olaszok, nem emlekszem, csak 4 launchert tettek egy batterybe, ugy jobban szet tudtak szorni az oveket (van limit a batteryn beluli tavolsagra.)



Minden ellen van, akar dronoikra is lovoldozhetsz vele. Mindegyik draga.
Sot, az AMRAAM meg "lejar", mint a kompot.
Ha kell, ott az Aster-15 rovidebb tavra, felaron (felmillio korul?)...



Erre senkinek nincs penze, nem veletlenul a franciak is SAMP/T melle csak Mistralt meg hasonlokat alkalmaznak.
;) Lelkem rajta, nem vitatkozom. Én is 2 battery-t irtam hogy annyi kellene (az “tipikusan 2x 96 rakéta). Persze a vevő kérheti kevesebbel launcher-el vagy több rakátaval nyilván ennek függvenyében fizet. Azt is írtam hogy mehet oda Paks-ra egy skyshield szintű védelem (ha nagyon kell), ezen sem vitatkozom (persze biztos ami biztos alapon);).
Azzal viszont nem értek egyet hogy “minden” drága! Azért egy skyshield lőszer (mégha programozható is) versus Asfer 15/30 , ne mondja senki hogy költségben nincs nagy különbség! Az szintén nem vita kérdés hogy minden lépcsőt nem tudunk megfizetni. Tehát továbbra is a kérdés hogy a mistral / Nasams mellé (mert ez A páros már sanszosan lesz) mit tudunk még anyagilag elbírni? Én csak annyit írtam hogy szerintem max. egy skyshield szerű dolgot, plàne ha még manpadot is akarunk (én szeretnék, de azt gondolom ez sem lesz). Persze a remény hal meg utoljára! :):hadonaszos: Na de most már alszom. Jó éjt! ;)
 
  • Tetszik
Reactions: sisimoto and kamm

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 507
72 494
113
Avagy AMRAAM lesz a MEADS alatt, ahogy latolgatjuk... elvileg az IRIS-T egy-az-egyben AMRAAM csere, nem?

Nem azt mondták az amerikaiak 2018 végén, hogy nem engedélyezik amerikai rakéták integrálását a rendszerbe és ezzel meg is szűnt a MEADS program?
Vagy az csak a PAC-3-ra vonatkozott? Így jelenleg nincs PAC-3 rakéta, csak IRIS-T SL és az addig elért eredmények felhasználásával TLVS néven megy tovább a program. A PAC-3 helyett kellene valamilyen európai rakéta, nem a IRIS-T SL helyett.
 
K

kamm

Guest
Nem azt mondták az amerikaiak 2018 végén, hogy nem engedélyezik amerikai rakéták integrálását a rendszerbe és ezzel meg is szűnt a MEADS program?
Vagy az csak a PAC-3-ra vonatkozott? Így jelenleg nincs PAC-3 rakéta, csak IRIS-T SL és az addig elért eredmények felhasználásával TLVS néven megy tovább a program. A PAC-3 helyett kellene valamilyen európai rakéta, nem a IRIS-T SL helyett.

Azota visszakoztak, a LM egyutt dolgozik a nemetekkel.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
Utoljara: a Kongsberg AKARMIT ELAD NEKUNK.
A NASAMS uzlet MIATTUNK NEM JOTT MEG TETO ALA.

Egyedul a Foni nem akar addig venni semmit, mert az o agyaban a vilag ugy mukodik, hogy ha a Kongsberg 50% allami tulajdon, akkor persze hogy abba is bele fog szolni az uzlet erdekeben, hogy a norveg fuggetlen penzugyi alapokat finanszirozo forrasokat mire kolthetik...

...tipikus agyatlan authoriter gondolkodas, keptelen felfogni, hogy ez nem igy mukodik normalis helyeken.
A Der Spiegel szerint viszont így működnek a dolgok. Két héttel ezelőtt provokatív kérdésukkel azt a látszatot akarták kelteni, hogy van összefüggés az ideológiai kérdések és egy üzleti (kormányzati jóváhagyást igénylő) fegyver üzlet között, az eladó kormány részéről (Leopárd 2 beszerzés). Akkor ez most hogy is van? (Tekintsünk el attól, hogy a Spiegel nek a kérdése is hazugság volt).
 
Last edited:

Sivatagiróka

Well-Known Member
2017. február 7.
276
603
93
Nem akarok itt hurráoptimizmust , de kezd hadsereg kinézete lenni a dolognak , amik zajlanak a magyar honvédségben.
Még idén gondolom bejelentik a KC-390 beszerzést , itt a darabszám és felszereltség kb. a kérdés.
Gondolom jövőre , meg kiírnak egy könnyű támadó/kiképző gépre tendert és sok esélyes lesz ,de végül valamiért a Cseh gép lesz a befutó, de nem is baj annyira nem rossz. Azért is írtam hogy könnyű támadót bele, mert azért ez is jelentős harciértékkel bír egy olyan ellenséges légtérben , ahol esetleg már meg van légifőlény.
A csúcs az lenne , ha valahonnan letudnánk akasztani egy 5. generációs vadászgépet ,de hát azért legyünk reálisak kicsi az esély. :D
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 527
8 078
113
A Der Spiegel szerint viszont így működnek a dolgok. Két héttel ezelőtt provokatív kérdésukkel azt a látszatot akarták kelteni, hogy van összefüggés az ideológiai kérdések és egy üzleti (kormányzati jóváhagyást igénylő) fegyver üzlet között, az eladó kormány részéről (Leopárd 2 beszerzés). Akkor ez most hogy is van? (Tekintsünk el attól, hogy a Spiegel nek a kérdése is hazugság volt).
A Spiegel egy libsi lap, megéri a pénzét.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
Ugye azon nem gondolkodtál el, hogy az atomerőmű nem csak a szigorúan vett reaktorokat tartalmazza, hanem a kapcsolódó berendezésekkel gondoskodik az ország 40-60%-ának áramtermeléséről, és elosztásáról. Azok ugyan nem termelnek, de ha elpusztítják őket, akkor hiába termelnek a reaktorok, nem fogsz tudni a megtermelt árammal mit kezdeni.
Te megkockáztatnál egy ilyen támadást,ha a jellemző szélirány feléd fúj?Miközben az áramszolgáltatás megszakitásához elég a kimenő távvezeték 3oszlopát kiütni...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
M

molnibalage

Guest
ATACMS-re a skyshield jobb és úgy gondolom megfogja, legalábbis aster-ral lőni ATACMS kategóriára nem valami költség hatékony. Amúgy én is úgy gondolom hogy kellene a SAMP-T de nem fog beleférni a keretbe. Te is azt írod amit én (1 battery-ban 96 rakéta van) tehát még egy milliárdot szerintem nem fogunk költeni légvédelemre, persze ha tényleg jön a NASAMS ebben az összegben amit most írtak. Paks-ot meg nem fogja egyik szomszédos ország sem lőni! Ki akarná hogy a rádió aktív felhő , csapadék az időjárás / szél kénye - kedve szerint akár a saját országában csapódjon le (mint Csernobil után pl. Fehéroroszországban)
Jaj, jaj, jaj,,,
Ötvenedjére is...

  1. A reaktor eleve olyan kemény cucc, hogy néhány méteres pontossággal kell eltalálni kb. 2000 fontot pct. bombával.
  2. Ki az a marha, aki azt támadná? Szétlövi a trafókertet és kész. Az erőmű leesik a hálózatról és biztonságosan megáll. win win. Ha valakinek ez a terve.
Semmiféle radioaktív felhő nem lesz.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 527
8 078
113
Jaj, jaj, jaj,,,
Ötvenedjére is...

  1. A reaktor eleve olyan kemény cucc, hogy néhány méteres pontossággal kell eltalálni kb. 2000 fontot pct. bombával.
  2. Ki az a marha, aki azt támadná? Szétlövi a trafókertet és kész. Az erőmű leesik a hálózatról és biztonságosan megáll. win win. Ha valakinek ez a terve.
Semmiféle radioaktív felhő nem lesz.
Pontosan, elég leválasztani az erőművet a hálózatról.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 116
45 426
113
Te megkockáztatnál egy ilyen támadást,ha a jellemző szélirány feléd fúj?Miközben az áramszolgáltatás megszakitásához elég a kimenő távvezeték 3oszlopát kiütni...
A trafókert 400m-re van a legközelebbi blokktól! Ha csak az oszlopot ütöd ki, 1 héten belül újra megy minden. Ha a trafókertet, akkor az mondjuk 1 év.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Igazából az ovitokat kell támadni, azzal mindent kiütsz! Az amerikaiaknak volt is egy speckó bombájuk rá!
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 510
15 702
113
Jaj, jaj, jaj,,,
Ötvenedjére is...

  1. A reaktor eleve olyan kemény cucc, hogy néhány méteres pontossággal kell eltalálni kb. 2000 fontot pct. bombával.
  2. Ki az a marha, aki azt támadná? Szétlövi a trafókertet és kész. Az erőmű leesik a hálózatról és biztonságosan megáll. win win. Ha valakinek ez a terve.
Semmiféle radioaktív felhő nem lesz.
Senki nem lát a jövőbe és tényleg debil az, aki reaktort támad. De gátlástalan örült mindig lesz.
Ezt csak úgy itt hagyom:
https://kronikaonline.ro/erdelyi-hirek/paksot-bombazta-volna-ceauaescu-1989-ben#
Hogy mi igaz belőle?! Ki tudja, de ha már ötletként is felmerült, nem hanyagolható el a kockázat (még ha csekély is).
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
A trafókert 400m-re van a legközelebbi blokktól! Ha csak az oszlopot ütöd ki, 1 héten belül újra megy minden. Ha a trafókertet, akkor az mondjuk 1 év.
Minek?Ha államközi háború van,1hét is elég.400m meg egy kicsit kevés.Én nem kockáztatnám meg a helyükben.Azonkivűl a távvezeték hálózat diverzánsokkal minimális kockázat mellet támadható.3-4 helyen felrobbantasz 1-2 gerinchálózati távvezeték oszlopot pár naponta,és 2 hét alatt padlót fog az ország.Attol rettegnek a terror ellenes biztonságiak,hogy az iszlamisták rálépnek erre az útra.
 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 374
4 902
113
Es a romulanok mégis mivel támadnák meg Paksot? Csak érdeklődés szinten. Mondjuk a kérdés adott bármelyik (majdnem) szomszédos országra.