A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Szittya]

Igen ifv re a zart torony miatt hatultoltos aknaveto kell.
2b9 et tenyleg tanulmanyzhatnak.
A hirtenberg eloltoltos megoldasa sem rossz kissebb nyitott jarmuvekre. /nagy elonye lehet ha hamar elkeszul hogy vegulis a toltoberendezes az automata alvannyal szerintem barmijen 120 as aknavetohoz integralhato tehat onallo termekkent ertekesitheto mas orszagoknak aknavetok automatizalasa celjabol./mondjuk sok egyebbel egggyutt./ jo kis beveteli forras lehet.
De a hatultoltos tipuscsalad kifejlesztese /a nem regi maniam a harcjarmu fo toronyfegyverzetet./ illetoen sem artana . Persze a zar es maga a szerkezet hatultoltos modszerrel nehezebbe vallik ezert nem szoritana ki a piacon a hagyomanyos eloltoltos valtozatokat sem.
S 60 at is ha mar van hozza egy csomo dokumentacio is segitsegul lehetne hivni. "Az ugye eleg nehez automata fegyver./ amugy egesz jo elorremutato cuccokat gyartottunk anno csak nem lett felfedezve...

 

[ravenlord]

https://haditechnikaiintezet.hu/fejlesztes/82-mm-es-de-82-automata-aknaveto
Na ez elvileg sajat /szovjez beleeggyezesel keszult exportra is./
A hirtenberg natositva...

A dolog szépséghibaja az volt hogy az előallítási költség dupla akkora volt,.mint amennyiben a ruszkikkal megegyeztek, így a különbséget a magyar államnak kellett kiköhögnie, így tudtuk a SzU-ba exportalni.

 

[Szittya]

A dolog szépséghibaja az volt hogy az előallítási költség dupla akkora volt,.mint amennyiben a ruszkikkal megegyeztek, így a különbséget a magyar államnak kellett kiköhögnie, így tudtuk a SzU-ba exportalni.

De most hogy van egy aknavetogyarunk es egy harcjarmu egy kisebb falu hazainak araival egyezik meg egy korszeru pamceltoro loszer meg egy jo allapotban levo hasznaltautojeval...

 

[vasszekely]

Hát az biztos nem kellene. A Hirtenberger gyárt egy kebabos kocsira való automata aknavetőt, ami teljesen jó a könnyű erőknek.

De a közepes és nehéz erők önjáró aknavetőjeként elavult, hidegháborús konstrukció a nyílt tetős önjáró aknavető, tehát ez hidegháborús kialakítás (itt épp Vietnámban):

Merthogy a Hirtenberger automatájából csak ezt lehet kihozni APC bázison!

A korszerű önjáró aknavető zárt tornyos, automata kivitelű termék, mint például a PATRIA NEMO-ja:

Vagy éppen a szintén PATRIA AMOS:

Kuplung, fék.
Azt honnan tudod biztosra, hogy a Hirtenberger 120mm SRAMS zárt tornyosan nem alkalmazható?

 

[Pogány]

Kuplung, fék.
Azt honnan tudod biztosra, hogy a Hirtenberger 120mm SRAMS zárt tornyosan nem alkalmazható?

Vagy hátultöltősre kellene alakítani, vagy felesleges zárt tornyosra csinálni. A zárt torony lényege a fizikai védelmen felül az abv védelem képességének a kialakítása. Ha meg állandóan nyitsz, hogy kidugd a lövedéket és belepottyantsd elölről, akkor megette a fene.

 

[Szittya]

Kuplung, fék.
Azt honnan tudod biztosra, hogy a Hirtenberger 120mm SRAMS zárt tornyosan nem alkalmazható?

Valahogy lehet megoldhato. Minden megoldhato.
A hortenberge ugy mukodik hogy ket oldalt egy egy hidraulika ami ossze van kotve kicsuszik az osszekotesre lehet az aknagranatot helyezni . majd belehuzza a csobe es elengedi.
Vegulis a kezi toltest imitalo eszkoz. Csapoajtokkal talan megoldhato. A hirtenberge a regi aknavetok modernizalasaba komnyebb jarmuvekre helyezeseve onjarositasaval nagy piaci reszt szerezhet ha idobe megvannak es ugyesek /es mas aknavetokhoz is engedik az integraciot /hasznaltakhoz./

 

[milagro]

https://honvedelem.hu/hirek/a-tizezredik-onkentes-tartalekost-koszontottek.html
..

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[vasszekely]

Igen, egyetértünk, hogy zárt tornyos kell.
Remélem, a Hirtenberger már dolgozik rajta
Ezt találtam, azt írják, ifv-n és apc-n is lehet alkalmazni az új cuccukat.
Passz, szakértsétek meg lsz., hogy akkor ez most zárt tornyost lehetővé tesz-e?
https://www.edrmagazine.eu/st-engineering-and-hirtenbergers-new-mortar-system

 

[Törölt tag]

Hát az biztos nem kellene. A Hirtenberger gyárt egy kebabos kocsira való automata aknavetőt, ami teljesen jó a könnyű erőknek.

De a közepes és nehéz erők önjáró aknavetőjeként elavult, hidegháborús konstrukció a nyílt tetős önjáró aknavető, tehát ez hidegháborús kialakítás (itt épp Vietnámban):

Merthogy a Hirtenberger automatájából csak ezt lehet kihozni APC bázison!

A korszerű önjáró aknavető zárt tornyos, automata kivitelű termék, mint például a PATRIA NEMO-ja:

Vagy éppen a szintén PATRIA AMOS:

A probléma ezzel az, hogy annyira rohadt drágára sikerült kihozni a Patriának mindkét rendszert, hogy senkinek nem éri meg a rendszeresítése. Hasonlóan az Archerhez.
Nemo tornyot alig adtak el eddig. Az amerikaiak most tesztelik, szemeznek vele, de kérdés, hogy lesz-e belőle valami. A finnek kínjukban megcsinálták a tengeri verziót is, de nem véletlen, hogy míg mindenki csodálja a NEMO tornyot, mindenki a BAE Mjölnerjét rendeli meg.
De alapvetően a fő csapásirány még mindig a félautomata aknavető a nyitható tetejű APC/IFV-ből. Meg ugyan ennek a könnyű kerekesre való felpakolása.

 

[Törölt tag]

Kuplung, fék.
Azt honnan tudod biztosra, hogy a Hirtenberger 120mm SRAMS zárt tornyosan nem alkalmazható?

A SRAMS mechanika miatt túl nagy nyílás kellene a cső mellett. Ezt forgatható toronyba beletenni nem igazán van értelme.
Nem jelentene jelentősen nagyobb védelmet az ennyire nyitott torony, mint a nyitható deszanttér. De legalább sokkal nehezebb és drágább lenne egy ilyen torony megszerkesztése.

 

[blogen]

Kuplung, fék.
Azt honnan tudod biztosra, hogy a Hirtenberger 120mm SRAMS zárt tornyosan nem alkalmazható?

Legalább a képeket nézd meg erről az eszközről, ez beépíthetetlen ebben a formában egy zárt toronyba, teljesen más elven működik a töltőrendszere! Ezt a konstrukciót áttervezni is lehetetlen. Ha szó szerint azt se tudod miről beszélsz, akkor minek írogatsz!

A SRAMS valószínűleg nem fog megjelenni a magyar haderő eszköztárában. Ha lenne könnyűdandárunk, akkor oda illeszkedne. A Hirtenberger lőszert fog szállítani nekünk.

 

[vasszekely]

Legalább a képeket nézd meg erről az eszközről, ez beépíthetetlen ebben a formában egy zárt toronyba! Ezt a konstrukciót áttervezni is lehetetlen. Ha szó szerint azt se tudod miről beszélsz, akkor minek írogatsz!

Figyelj, én végig kérdeztem, velem ne beszélj így. Soha nem állítottam, hogy szakértő lennék.
Ha téged zavar, hogy egy fórumon kérdeznek, akkor nem tudod, hova jöttél, jóember.
Szerintem a kulturált, higgadt viselkedés legyen már belépő, alapfeltétel ide.

 

[Wilson]

Figyelj, én végig kérdeztem, velem ne beszélj így. Soha nem állítottam, hogy szakértő lennék.
Ha téged zavar, hogy egy fórumon kérdeznek, akkor nem tudod, hova jöttél, jóember.
Szerintem a kulturált, higgadt viselkedés legyen már belépő, alapfeltétel ide.

Bizony

 

[Szittya]

Igen a sved rendszer is eloltoltos vegulis megoldottak. Lepanceloztak a toltogepet.

 

[blogen]

Figyelj, én végig kérdeztem, velem ne beszélj így. Soha nem állítottam, hogy szakértő lennék.
Ha téged zavar, hogy egy fórumon kérdeznek, akkor nem tudod, hova jöttél, jóember.

Oké, ha be akarsz építeni valamit egy toronyba, akkor azt hátulról kell töltened, így (04:10-től látszik, ahogy betárazzák a félautomata töltőt, az hogy dolgozik):

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Ez az egész a tornyon belül történik, egy viszonylag kis helyen. A folyamat teljesen automatizálható is, ember nélküli toronnyal (annak előnyeivel és hátrányaival együtt). Általában a félautomatát részesítik előnyben különféle okoknál fogva.

A SRAMS nem így csinálja, hanem egy automatizált rendszer váltja ki benne az aknagránátot behelyező ember kezét, Maga az aknavető elöltöltős! Itt láthatsz erről galériát! Ezt azért nem tudod zárt toronyba szerelni, mert a lőszer a tornyon belül lesz, de töltés a tornyon kívül történne. Képtelenség ezzel bármit is kezdeni, ez nem az a rendszer, ami páncélozott járműveken (korszerű IFV/APC) alkalmazni tudsz, viszont kiváló kebaboskocsikra a könnyűgyalogság zászlóaljtüzérségének, mert mégiscsak maga az aknavetőrendszer gyors, teljesen automatikus a mozgatása és a célzás vele és járműre szerelve önjáró!

Csakhogy erre magadtól is rájöhettél volna, ha csak ránézel az eszközre!

 

[blogen]

Fain cucc

Tűzgyorsaság növelésről szól a dupla cső. De persze igen látványosan is néz ki! Az oroszok a Koalícijával igen komoly méretekben is próbálkoztak ezzel a "trükkel" tarackágyúnál, aztán elvetették valamiért. Igaz, abban a méretekben már lehetnek érvek ellene, de a 120-as aknavetőből két cső kis helyen is elfér!

 

[vasszekely]

Oké, ha be akarsz építeni valamit egy toronyba, akkor azt hátulról kell töltened, így (04:10-től látszik, ahogy betárazzák a félautomata töltőt, az hogy dolgozik):

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Ez az egész a tornyon belül történik, egy viszonylag kis helyen. A folyamat teljesen automatizálható is, ember nélküli toronnyal (annak előnyeivel és hátrányaival együtt). Általában a félautomatát részesítik előnyben különféle okoknál fogva.

A SRAMS nem így csinálja, hanem egy automatizált rendszer váltja ki benne az aknagránátot behelyező ember kezét, Maga az aknavető elöltöltős! Itt láthatsz erről galériát! Ezt azért nem tudod zárt toronyba szerelni, mert a lőszer a tornyon belül lesz, de töltés a tornyon kívül történne. Képtelenség ezzel bármit is kezdeni, ez nem az a rendszer, ami páncélozott járműveken (korszerű IFV/APC) alkalmazni tudsz, viszont kiváló kebaboskocsikra a könnyűgyalogság zászlóaljtüzérségének, mert mégiscsak maga az aknavetőrendszer gyors, teljesen automatikus a mozgatása és a célzás vele és járműre szerelve önjáró!

Csakhogy erre magadtól is rájöhettél volna, ha csak ránézel az eszközre!

Köszönöm, hogy elmagyaraztad.
Ha ismerném az aknavetőket, nem kérdeztem volna, erre meg te jöhetnél rá magadtól.
A kioktató hangnemre semmi szükség, ez egy fórum.
Gondolom, egyikünk se inkognitóban fórumozgató négycsillagos tüzérségi tábornok itt, vagy igen?

 

[Wilson]

Tűzgyorsaság növelésről szól a dupla cső. De persze igen látványosan is néz ki! Az oroszok a Koalícijával igen komoly méretekben is próbálkoztak ezzel a "trükkel" tarackágyúnál, aztán elvetették valamiért. Igaz, abban a méretekben már lehetnek érvek ellene, de a 120-as aknavetőből két cső kis helyen is elfér!

Egyetlen egy baja van k.......a drága

 

[blogen]

Egyetlen egy baja van k.......a drága

Sajnos szerencsére nagyon kevés kell nekünk, öt lövészzászlóaljunk van, tehát 5x8 = 40 darab önjáró aknavetőre van szükségünk a korszerű zászlóaljtüzérséghez. Én a kistestvér, a PATRIA NEMO rendszerét részesíteném előnyben, mert azon már dolgozik a Rheimetall, amikor szlovén és brit megrendelésre Boxerre applikálják és már megjelent a Lynx modulok látványtervei között is, szóval nagyon remélem, hogy a magyar ajánlatban is benne van!

 

[vasszekely]

Brit Boxerekről egy jó összefoglaló:
https://www.google.com/amp/s/ukland...ys-mechanised-infantry-vehicle-programme/amp/