A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 455
79 463
113
Nem értem a németeket, hogy a bánatba nem cserélik le azt a förtelmes málhafelszerelést... Nem mintha nem lenne pénzük normálisra.

Otthon bohóckodnak vele csak.Amúgy ez jellemző a németekre,így csinálják vagy 70 éve.Amit a nyugat-németek adtak a katonának az is botrányosan szar volt mintahogy ez is az 2020-ban,viszont a technika meg a világon a legjobb..Fura ez a kettősség,de úgylátszik,hogy ez a perverziójuk.

Amúgy nem használhatatlanul szar mint pl a tártáska,inkább a használható kategóriában a legszarabbként lehetne jellemezni.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 872
123 086
113
Otthon bohóckodnak vele csak.Amúgy ez jellemző a németekre,így csinálják vagy 70 éve.Amit a nyugat-németek adtak a katonának az is botrányosan szar volt mintahogy ez is az 2020-ban,viszont a technika meg a világon a legjobb..Fura ez a kettősség,de úgylátszik,hogy ez a perverziójuk.

Amúgy nem használhatatlanul szar mint pl a tártáska,inkább a használható kategóriában a legszarabbként lehetne jellemezni.
Maga a PLCE alapján koppintott cucc elképzelése nem rossz,csak ez a műanyag csatos megvalósítás csapnivaló.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 988
32 937
113
Attól még az alapvető harceljárásaik erre metódusra épülnek, a reakciókat erre építik (drillek) kisalegység szintjén.
Amcsik berobogtak Vietnámba(Irakba),oroszok Afganisztánba,mélyen meggyőződve róla,hogy milyen kok.Aztán meg alkalmazkodtak a hadszintérhez.Németek a II.vh óta nem robogtak be sehova.(de pl Koszovó után marha gyorsan modernizálták a Fuchsot)
Gyakorlat az elmélet próbája.Ha a gyakorlat azt követelik,akkor igazitani kell az elméleten.
Ez rám is érvényes.Nagyon könnyen meglehet,hogy ami elmélet bevált a gyakorlatban a Szuezi csatornánál,Angolában,Hátsósufniában,és párhuzamba állitom a mi helyzetünkel itt a fotelban,megbukna a gyakorlatban.
Vita azért jó dolog,hogy ütköztessük az elméleteket.Még a gyakorlat elött.De csak akkor ér valamit,ha logikus észérvek vannak,és nem csak a csak.A nem mellé kérnék egy miért nemet is.
És végül mindent úgy is a gyakorlat fog eldönteni
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 872
123 086
113
Amcsik berobogtak Vietnámba(Irakba),oroszok Afganisztánba,mélyen meggyőződve róla,hogy milyen kok.Aztán meg alkalmazkodtak a hadszintérhez.Németek a II.vh óta nem robogtak be sehova.(de pl Koszovó után marha gyorsan modernizálták a Fuchsot)
Gyakorlat az elmélet próbája.Ha a gyakorlat azt követelik,akkor igazitani kell az elméleten.
Ez rám is érvényes.Nagyon könnyen meglehet,hogy ami elmélet bevált a gyakorlatban a Szuezi csatornánál,Angolában,Hátsósufniában,és párhuzamba állitom a mi helyzetünkel itt a fotelban,megbukna a gyakorlatban.
Vita azért jó dolog,hogy ütköztessük az elméleteket.Még a gyakorlat elött.De csak akkor ér valamit,ha logikus észérvek vannak,és nem csak a csak.A nem mellé kérnék egy miért nemet is.
És végül mindent úgy is a gyakorlat fog eldönteni
Az egész NATO a közel keleten tréningezte a kisalegység harcászatát az elmúlt bő 20 évben, szerinted a németek nem tették? Mi is elég sokat beszedtünk ott.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 734
113
Ami megis nyomasztóvá tette ezt az egy szem MG-42-t(vagy kettőt mert pl a pancélgránátosoknál 2 volta rajban)az az alkalmazás mikentje volt.A németek nem csak lerakták támogató pozícióba a geppuskát ami onnan adott tűztámogatast hanem manővereztek vele.
Persze ehhez technika is kellett. Egy Schwarlose géppuskával nem biztos hogy ugyanúgy kivitelezhető lett volna ez a harcmodor.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 988
32 937
113
Persze ehhez technika is kellett. Egy Schwarlose géppuskával nem biztos hogy ugyanúgy kivitelezhető lett volna ez a harcmodor.
Ahogy a Maximmal (pedig még a Szokolov állványt is megcsinálták hozzá),Vickersel se nagyon volt egyszerű.De ma már manővereznek.
De ettöl még tudnak érdekes dolgokat kitalálni.TGy rendszeresitette a 308 Minimit,majd kivon most meg minden rajszintű hevederest,mert a HK416 mindenre jó....Én meg vakarom a fejem.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 144
113
Pont az a lényeg, hogy a lestrapált gépeket éri meg legjobban felhúzni, mert kb. mindent cserélni kell rajta.
Azonban a szerkezeti elemek öregedése okán már nem biztos, hogy megéri a modernizációt. Egy meggyengült, elöregedett acélszerkezett már nem fogja elbírni a rá aggatandó plusz 8-10 tonna súlyt.
És lehet, hogy statikusan menne neki, de mondjuk egy 50-60-as tempónál elnézett bukkanónál megroggyan a váz a határig terhelt járműben, akkor ott elég csúnya lesz a "kárbejelentő".
A Leo2-es támogató járművek viszont sokkal kisebb védettségűek, nincs rajtuk a torony, valamint kisebb a páncélozási igénye is a testben lévő 2-3 fős személyzetnek. Ugyan hatalmas terhelést kell elviselnie munka közben egy ilyen műszaki járműnek, azonban ezekre viszonylag egyszerűen lokálisan meg lehet erősíteni a szerkezetet.
Ha harckocsiként akarnánk modernizálni őket, akkor meg viszonylag egyenletesen kell elviselnie a brutális páncélzatot
Arról nem is beszélve, hogy egy Wiesent 2 nem a lándzsa hegyén lesz.
Kisebb példányszámban megoldható a modernizáció, ha nincs más opció, de hogy megvegyünk 150-200 A4-est és ezeket szakmányban modernizáljuk mástól megvett alkatrészekkel - már amelyiket lehet - az nem működik, mert tényleg megközelíti a végösszeg akár az új 2/3-át is elérheti.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 988
32 937
113
Es azert 60 as mert egy viszonylag olcso nehezgeppuskas granatvetos automata toronyban is siman elferne granatveto tuzerejenel joval nagyobb pusztitoerovel nagyobb hatotavval es jobb skalazhatosaggal./ tehat egy ilyen automata 60 as aknavetovel egesz kis jarmuvek is ellathatoak lennenek nem cak az apck. De az apc fo fegyverkent
AML60-20.Franciskák kreativitásának igen jót tett Algéria
32113332098_79bb8c063f.jpg

Lengyelek meg a 90es években meg szintén akartak aknavetőt az akkori BMP modernizációjukra.
Wie%C5%BCa-BWP-95.jpg
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 843
35 197
113
Jo kis video kemenyen vereti a 2B9
Itt meg ukriba
Ha a hirtenberg 81 mm eebe megtda akkorara csinalni hogy egy apc nehezgeppuska automata tornyaba beferjen nekem az is megfelel de a 60 mm biztos befer es haonlo tuzgyorsasaggal... De meg alacsonyabbal is... 60 mm granatok...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 843
35 197
113
Egyebkent @Neagan csodalom hogy nem hoztad fel a delafrikai scorpio aknaveto rendszert ott is a nagyobbik valtozat automata kozvetlen iranyzra is alkalmas ha jo tuom /bar keves hir van feloluk./ azthiszem most nagyon belefogok szalni az aknavetozesbe. /ez a kozvetlen iranyzas nekem most nagyon de nagyon... :D 60 as kaliberbe automataba tenyleg barmire rakhato lenne kozvetlen iranyzassal /esetleg kumulativ granattal megspekelve./ a mai tuzvezeto rendszereknek hala iszonyat hatasos fegyver lenne konnyen olcson...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 843
35 197
113
60 assal a tuzgyorsasaggal sem lenne gond kicsit tobb anyagot kaphatna azt jonapot nem kellene anmyira sporolni a sulyon hisz alapbol pehelysuly. Romboloerobe meg brutal /egy esetleges kumulativ granattal./ kozvetlen iranyzasba apc/ifv nem allna neki ellen... De repesszel is megsorozva egy hkt lepucolna szinte mindent... Rengeteg van ebbe... 50 es gepagyu helyett is tenyleg egy 81 es a toronyba automata kozvetlen iranyzasra is kepes... Nem lennenek sulyproblemak... No es ahogy @Negan is irta a szovjet licenset amivel rendelkezunk teljes dokumentaciot a hirtenbergnek adni a 82 esbol...
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 843
35 197
113
Nagyon olyan erzesem van hogy az automata aknaveto harcjarmuvekbe /kozvetlen iramyzasi kepessegekkel./ lehetne az uj reflex ij /eskuszom./ /elobbb utobb de inkabb elobb mint utobb a lezer vagy egyeb vezerelt aknagranatok is megjelennek/elterjednek.../ akkor meg aztan tenyleg verni fog mindent szinte /egy raketaveto tuzgyorsasaga./ harcteri melysegbe szinte barmit eler... Kaliber persze nem mindegy...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 988
32 937
113
Egyebkent @Neagan csodalom hogy nem hoztad fel a delafrikai scorpio aknaveto rendszert ott is a nagyobbik valtozat automata kozvetlen iranyzra is alkalmas ha jo tuom /bar keves hir van feloluk./ azthiszem most nagyon belefogok szalni az aknavetozesbe. /ez a kozvetlen iranyzas nekem most nagyon de nagyon... :D 60 as kaliberbe automataba tenyleg barmire rakhato lenne kozvetlen iranyzassal /esetleg kumulativ granattal megspekelve./ a mai tuzvezeto rendszereknek hala iszonyat hatasos fegyver lenne konnyen olcson...
Thales Scorpiora gondolsz?Hát nemtudom hol tartanak vele,de az automata verzió veszélyesebbnek tünt arra,ki lő vele,mint akire lőnek,mikor utoljára néztem....
https://haditechnikaiintezet.hu/fejlesztes/82-mm-es-de-82-automata-aknaveto
Na ez elvileg sajat /szovjez beleeggyezesel keszult exportra is./
A hirtenberg natositva...
DE81 NATO szabványú volt.
Szerencsétlen történet,és tipikusan magyar.Egyrészt kitört a világbéke,mindenki szabadulni akart a fegyverektöl,nem venni.Aki meg venni akart,annak nem adtuk el.Sereg meg folyton csak akarta rendszeresiteni,de valahogy sose került rá pénz.Mikor a DiGép tönkrement,ingyen elvihette volna,de annyi se tellet dicsó hadvezetésünktől,hogy legalább raktárba elvigyék öket.A felszámoló fegyverexportengedélyt nem kapott,végül vagy 50db vasziljokot bezúztak ocskavasnak.0km-eseket.
Ez itten kérem Mo.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 843
35 197
113
Likeltam de az csak az infonak szol a tartalma sajnos siralmas.
/meg mielott valaki a szememre vetne nem a gepagyu legitimaciojat cafolom hanem azzal parhuzamos telepitest alegysegen bellul./