A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Negan]

Tanevnyitora valo keszulodes miatt nincs sokmidom kifejteni.
De keszulodes kozben otlott fel bennem a gondolat.
Hogyha mar adott egy aknaveto gyarunk es adott lessz egy lynx gyarunk. Es ha a lynxbol ajarnank az apct.
Nem lenne erdemes a nehezgeppuska melle egy 60 mm es automata aknavetot kifelyleszteni? Apc verziora? /olcso mar megvan a tuzvezeto remdszer onellatas. Es szerintem eleg hatekony lehet. Ha viszonylag alacsony allasszog mellett is alkalmazhato /automata aknavetonel nem ritka./ akar meg pancelelharitasra is alkalmassa teheto... De ugyanakkor a meredek roppalya is adott. Sot a fellurol tamadas kepesseget is biztositana.. @Mackensen szerinted kivitelezheto lenne? Egy 60 as automatat elvileg a 120 assal szerzett tapasztalatok altal viszonylag konnyen es olcson ki lehetne fejleszteni...
Ez szerintem piaci alapon is megallna a helyet.

81milis nem lenne jó?Oké,modernizálni kell a lőszereket.Nem kell megvenni a liszenszét.Csak elő kéne venni.
http://real-j.mtak.hu/11408/1/HT_2015-1_teljes_red.pdf
27,oldaltol

Toronyba kéne rakni,mint van hozzá.AMX10 aknavetőtarackos változata

Érdekes,hogy az XM1 hk kiiráson még követelmény volt az ngp+agv pk fegyver-de akkor még nem ment megbizhatóan a dolog.Ma viszont igen.
73 után a zsidók minden hk-jukra raktak egy csomó ngp/gp-t,és 60milis aknavetőt.A Merkava IV-nek is van aknavetője.És gyalogságnál szakaszonként legalább egy járgányra szintén tettek.
Mert az aknavető hasznos dolog.

 

[vasszekely]

Az A4-eseket nem lehet A7-re felhuzni ertelmes aron, annyi mindent kellene cserelni. Tudtommal csak A5-tol lenne barmifele ertelme, de meg ugyis kerdeses, mennyit sporolsz vadonatujakhoz kepest.

Az MLRS-t nem ismerem, de gondolom ott inkabb elektronika meg ilyesmi kulonbseg lehet a regihez kepest...?

Igazad lehet. A4 van osztrákoknak, svájciaknak fölösben, spanyoloknak több száz, csak nekik eléggé megfáradtak. A5 talán nincs is a piacon?
Van Rheinmetall felújítás A4-re, Revolution vagy mi. Kérdés, mennyibe kerül.
MLRS: gondolom, igen. Tüzérségi radar is kéne hozzá. Azt vettünk a Pzh 2000-hez???

 

[krisss]

81milis nem lenne jó?Oké,modernizálni kell a lőszereket.Nem kell megvenni a liszenszét.Csak elő kéne venni.
http://real-j.mtak.hu/11408/1/HT_2015-1_teljes_red.pdf
27,oldaltol

Toronyba kéne rakni,mint van hozzá.AMX10 aknavetőtarackos változata

Érdekes,hogy az XM1 hk kiiráson még követelmény volt az ngp+agv pk fegyver-de akkor még nem ment megbizhatóan a dolog.Ma viszont igen.
73 után a zsidók minden hk-jukra raktak egy csomó ngp/gp-t,és 60milis aknavetőt.A Merkava IV-nek is van aknavetője.És gyalogságnál szakaszonként legalább egy járgányra szintén tettek.
Mert az aknavető hasznos dolog.

Most vettünk egy teljes palettás modern aknavető gyárat vetőstől lőszerestől szerintem inkább annak a termékei közül szemezgess a célra.

 

[tarzaan]

Kényszerből teszünk így, mert nincs rendes IFV kategóriás cuccunk. Már csak azért is preferálom a 30mm-es gépágyút mert a potenciális ellenség létszámfölényét tűzerővel lehet enyhíteni.


Nem igazán értem, ezeket a közepes dandárnak szánnád?

A Fuchs szerintem kiesik, nem sokkal modernebb mint a BTR-széria, Európai haderőknél ráadásul már csak nagyrészt kisegítő szerepet játszik: harctéri mentő, vegyi felderítő. A Pars pedig egy járműcsalád, akkor lenne gazdaságos rendszeresíteni, ha a 4x4 verziót is ők adnák, az meg már eldöntött tény hogy a Yalcin/NMS lesz.

Ugye "én" a vegyíteném a közepes és a nehéz elemet, vagyis nem lenne külön közepes dandárom, hanem 2 vagy 3 vegyes dandár lenne, ahol lenne egy hk zászlóalj (2 integrált lövésszázaddal), 2 lövész/páncélgránátos zászlóalj (1-1 integrált hk zászlóaljjal) és ezek mellé lenne 2 lövész zászlóalj könnyű kerekes APC-vel.

 

[tarzaan]

Igazad lehet. A4 van osztrákoknak, svájciaknak fölösben, spanyoloknak több száz, csak nekik eléggé megfáradtak. A5 talán nincs is a piacon?
Van Rheinmetall felújítás A4-re, Revolution vagy mi. Kérdés, mennyibe kerül.
MLRS: gondolom, igen. Tüzérségi radar is kéne hozzá. Azt vettünk a Pzh 2000-hez???

Tudtommal az összes A5 A4-esként kezdte. Az A6-osok közt vannak új gyártásúak.

 

[kamm]

@blogen az idézetben pont egy német mintájú páncélos és páncélgránátos dandárt vizionál (a közepes helyett) és 5x44, meg 2x10 Lynx-szel számol (összesen 240).
Amúgy ebben - amit felvázolt - lenne ráció, de valószínüleg kevés az esélye a 2x44 + 50x10 MBT-nek.

Ez utóbbival kapcsolatban: tegyük fel, hogy (valamilyen rejtélyes oknál fogva) nem veszünk csak maximum még egyszer 44 Leo2A7-et. Akkor mi lenne a jobb: egy dandárban a 2 páncélos zl vagy megosztva, inkább 2 dandárba 1-1?
Bónuszkérdés: a fenti ábra szerinti elosztásban az IFV zl-ba, kíséretre megtenné az olyan A4 is, mint amik most jönnek?

En a 100 Lynxre mondom, hogy hulyeseg, azt egyertelmuen cafolja a RM szerzodes.

Amugy tovabbra is azt allitom, szerintem mini-verzios nemet hadero lesz: 1-2 nehez pancelosdd, benne 2A7HU+KF41HU plusz szerintem lesz 1 zl kerekes is, ha csak egy nehez lesz, akkor lesz legalabb egy KF41HU+kerekes dd amolyan kozepesnek, meg lesz a gyorsreagalasu dd, foleg kerekesekkel, de ide beleteszik a kulonlegeseket is, lefogadom (4-5 zl egyutt), plusz a kikepzo pk es a vizfej.
Szamomra az egyetlen ketseges, hogy megis hogyan lesz a legiero beillesztve a vezetesi rendszerbe...? A nemeteknel a hadosztaly-szinten vannak helikopteresek stb, ez nalunk nem fog menni...

 

[vasszekely]

Tudtommal az összes A5 A4-esként kezdte. Az A6-osok közt vannak új gyártásúak.

Lehetséges.
Mit kezdünk kiképzés után az A4-ekkel?

 

[hunemperor]

Valaki nem ismeri közületek Maróth urat?

Miért mid van jutányos áron?

 

[kamm]

Tudtommal az összes A5 A4-esként kezdte. Az A6-osok közt vannak új gyártásúak.

Erosen ketlem. Az A4->A5-nel kapasbol az egesz tornyot cserelni kell, ami irgalmatlan penz.

 

[tarzaan]

Az A4-eseket nem lehet A7-re felhuzni ertelmes aron, annyi mindent kellene cserelni. Tudtommal csak A5-tol lenne barmifele ertelme, de meg ugyis kerdeses, mennyit sporolsz vadonatujakhoz kepest.

Az MLRS-t nem ismerem, de gondolom ott inkabb elektronika meg ilyesmi kulonbseg lehet a regihez kepest...?

Szerintem a jó lestrapált spanyol gépeknél ez is egy reális opció.

 

[kamm]

Ezeket a cockerhill tornyokat szeritnem el kéne felejteni. Van fejlett hadsereg, ami vett ezekből?

Seconded - ez a light tank mania egy okorseg, csak a cegek probalnak a nemetektol piacot elhalaszni.

 

[tarzaan]

Erosen ketlem. Az A4->A5-nel kapasbol az egesz tornyot cserelni kell, ami irgalmatlan penz.

Pedig így van, az összes német A5 átépített A4.

És nem kellett cserélni a tornyot. A páncélbetétek meg a műszerek lettek cserélve + építettek rá egy előtét páncélzatot.

 

[kamm]

Tudja azt a katonai vezetés is meg a haderőtervezési csoportfőnökség is (főleg a haderőtervezési csoportfőnökség) mivel az ő dolguk a szervezeti elemek kidolgozása és a zrínyi program lefuttatása is. Maróth a bizniszért felel (leginkább az aláírásáért)

Vilagos, hogy tudjak, nem vaktaban rendelgetnek. Meg par rendeles es kiderul mindenki szamara.

 

[krisss]

Erosen ketlem. Az A4->A5-nel kapasbol az egesz tornyot cserelni kell, ami irgalmatlan penz.

Rosszul tudod, nem kell cserélni. A leopard 2 topicban ki lett vesézve, hogy csinálták a németek az A4-A5 felújítást.

 

[tarzaan]

Lehetséges.
Mit kezdünk kiképzés után az A4-ekkel?

Remélem A7 lesz belőlük, bár elég kevesen vannak.

 

[Negan]

Ezeket a cockerhill tornyokat szeritnem el kéne felejteni. Van fejlett hadsereg, ami vett ezekből?

pátriás MSG-böl?Nemtudom.Centauro-1/2,Stryker MSG van.Könnyebb 90milis MSG nagyon elterjedt volt,és még ma is van belőlük bőven.Jók voltak gyalogsági támogató lövegnek (még ma is),és a homogén páncélzatú hk-at ki tudta lőni a páncélrepesztő löszerével.Mai modern cuccokra az már hatástalan.
Szerintem 105milisben hasznos lenne,de 120milis ágyú túl sok ezeknek a járgányoknak.Bár a technika fejlődik...

 

[krisss]

En a 100 Lynxre mondom, hogy hulyeseg, azt egyertelmuen cafolja a RM szerzodes.

Amugy tovabbra is azt allitom, szerintem mini-verzios nemet hadero lesz: 1-2 nehez pancelosdd, benne 2A7HU+KF41HU plusz szerintem lesz 1 zl kerekes is, ha csak egy nehez lesz, akkor lesz legalabb egy KF41HU+kerekes dd amolyan kozepesnek, meg lesz a gyorsreagalasu dd, foleg kerekesekkel, de ide beleteszik a kulonlegeseket is, lefogadom (4-5 zl egyutt), plusz a kikepzo pk es a vizfej.
Szamomra az egyetlen ketseges, hogy megis hogyan lesz a legiero beillesztve a vezetesi rendszerbe...? A nemeteknel a hadosztaly-szinten vannak helikopteresek stb, ez nalunk nem fog menni...

Most alakult meg az önálló légierő parancsnokság, Veszprém központtal.

 

[Negan]

Most vettünk egy teljes palettás modern aknavető gyárat vetőstől lőszerestől szerintem inkább annak a termékei közül szemezgess a célra.

És van neki ilyen terméke?

 

[krisss]

És van neki ilyen terméke?

80 milis aknakvetője? Szerintem akad.
A vasziljokot szerintem engedd el, a Hirtenberger előbb csinál a saját termékeiből a saját Know-how jával egyet minthogy előszedjék azt a projektet.

 

[Szittya]

https://www.google.com/search?q=cm6...ECBEQAg&biw=600&bih=1024#imgrc=h4z64ydhg_7Y8M

A franciak foleg szarazfoldi jarmuveken alkalmaztak a 60 mm aknavetot fofegyverkent.
Amerikaba viszont a flotta alkalmazta nagy szamban.