A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

K

kamm

Guest
Használt 2A4-esek felhúzása A7V-re gazdaságtalan lenne? Vagy M270 MLRS felújítás?

Az A4-eseket nem lehet A7-re felhuzni ertelmes aron, annyi mindent kellene cserelni. Tudtommal csak A5-tol lenne barmifele ertelme, de meg ugyis kerdeses, mennyit sporolsz vadonatujakhoz kepest.

Az MLRS-t nem ismerem, de gondolom ott inkabb elektronika meg ilyesmi kulonbseg lehet a regihez kepest...?
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 581
8 189
113
Én csak azt nem értem miért számolják ki dartabra. Kilőnek kettőt, és nem lesz mivel pótolni.

Kellene tartalék, már csak a rendelkezésre állás biztosításához is.
Jó kérdés.
A Bundeswehr 44 darabos zászlóaljakkal számol mindenben. Ezt vesszük át, ez oké.
De nekik sokkal több Leójuk van. 1x44 nagyon minimálprogram, az csak 1 zl.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz
K

kamm

Guest
Biztos?
Amit eddig tudunk az valami ilyesmibe pont beleillik.


700px-Portugal_Army_2013.png

Biztos van meg, amelyik hasonloan szervzodik, de azt erosen ketlem, hogy pont a portugalokat kovetnek Budapesten... szerintem inkabb arrol van szo, hogy a legtobb hadsereg ugyanabba az iranyba mozog - nehezdandarok meg gyorsreagalasu erok kevereke -, mi viszont deklaraltan a nemet mintat akarjuk kovetni. :)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 109
31 071
113
Tanevnyitora valo keszulodes miatt nincs sokmidom kifejteni.
De keszulodes kozben otlott fel bennem a gondolat.
Hogyha mar adott egy aknaveto gyarunk es adott lessz egy lynx gyarunk. Es ha a lynxbol ajarnank az apct.
Nem lenne erdemes a nehezgeppuska melle egy 60 mm es automata aknavetot kifelyleszteni? Apc verziora? /olcso mar megvan a tuzvezeto remdszer onellatas. Es szerintem eleg hatekony lehet. Ha viszonylag alacsony allasszog mellett is alkalmazhato /automata aknavetonel nem ritka./ akar meg pancelelharitasra is alkalmassa teheto... De ugyanakkor a meredek roppalya is adott. Sot a fellurol tamadas kepesseget is biztositana.. @Mackensen szerinted kivitelezheto lenne? Egy 60 as automatat elvileg a 120 assal szerzett tapasztalatok altal viszonylag konnyen es olcson ki lehetne fejleszteni...
Ez szerintem piaci alapon is megallna a helyet.
81milis nem lenne jó?Oké,modernizálni kell a lőszereket.Nem kell megvenni a liszenszét.Csak elő kéne venni.
http://real-j.mtak.hu/11408/1/HT_2015-1_teljes_red.pdf
27,oldaltol
33-0.jpg

onjaro-automata-aknaveto-5.jpg

Toronyba kéne rakni,mint van hozzá.AMX10 aknavetőtarackos változata
ee9e9ae84ddbt.jpg

Érdekes,hogy az XM1 hk kiiráson még követelmény volt az ngp+agv pk fegyver-de akkor még nem ment megbizhatóan a dolog.Ma viszont igen.
73 után a zsidók minden hk-jukra raktak egy csomó ngp/gp-t,és 60milis aknavetőt.A Merkava IV-nek is van aknavetője.És gyalogságnál szakaszonként legalább egy járgányra szintén tettek.
Mert az aknavető hasznos dolog.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Szittya

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 581
8 189
113
Az A4-eseket nem lehet A7-re felhuzni ertelmes aron, annyi mindent kellene cserelni. Tudtommal csak A5-tol lenne barmifele ertelme, de meg ugyis kerdeses, mennyit sporolsz vadonatujakhoz kepest.

Az MLRS-t nem ismerem, de gondolom ott inkabb elektronika meg ilyesmi kulonbseg lehet a regihez kepest...?
Igazad lehet. A4 van osztrákoknak, svájciaknak fölösben, spanyoloknak több száz, csak nekik eléggé megfáradtak. A5 talán nincs is a piacon?
Van Rheinmetall felújítás A4-re, Revolution vagy mi. Kérdés, mennyibe kerül.
MLRS: gondolom, igen. Tüzérségi radar is kéne hozzá. Azt vettünk a Pzh 2000-hez???
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 284
120 132
113
81milis nem lenne jó?Oké,modernizálni kell a lőszereket.Nem kell megvenni a liszenszét.Csak elő kéne venni.
http://real-j.mtak.hu/11408/1/HT_2015-1_teljes_red.pdf
27,oldaltol
33-0.jpg

onjaro-automata-aknaveto-5.jpg

Toronyba kéne rakni,mint van hozzá.AMX10 aknavetőtarackos változata
ee9e9ae84ddbt.jpg

Érdekes,hogy az XM1 hk kiiráson még követelmény volt az ngp+agv pk fegyver-de akkor még nem ment megbizhatóan a dolog.Ma viszont igen.
73 után a zsidók minden hk-jukra raktak egy csomó ngp/gp-t,és 60milis aknavetőt.A Merkava IV-nek is van aknavetője.És gyalogságnál szakaszonként legalább egy járgányra szintén tettek.
Mert az aknavető hasznos dolog.
Most vettünk egy teljes palettás modern aknavető gyárat vetőstől lőszerestől szerintem inkább annak a termékei közül szemezgess a célra.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 652
14 633
113
Kényszerből teszünk így, mert nincs rendes IFV kategóriás cuccunk. Már csak azért is preferálom a 30mm-es gépágyút mert a potenciális ellenség létszámfölényét tűzerővel lehet enyhíteni.


Nem igazán értem, ezeket a közepes dandárnak szánnád?

A Fuchs szerintem kiesik, nem sokkal modernebb mint a BTR-széria, Európai haderőknél ráadásul már csak nagyrészt kisegítő szerepet játszik: harctéri mentő, vegyi felderítő. A Pars pedig egy járműcsalád, akkor lenne gazdaságos rendszeresíteni, ha a 4x4 verziót is ők adnák, az meg már eldöntött tény hogy a Yalcin/NMS lesz.

Ugye "én" a vegyíteném a közepes és a nehéz elemet, vagyis nem lenne külön közepes dandárom, hanem 2 vagy 3 vegyes dandár lenne, ahol lenne egy hk zászlóalj (2 integrált lövésszázaddal), 2 lövész/páncélgránátos zászlóalj (1-1 integrált hk zászlóaljjal) és ezek mellé lenne 2 lövész zászlóalj könnyű kerekes APC-vel.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 652
14 633
113
Igazad lehet. A4 van osztrákoknak, svájciaknak fölösben, spanyoloknak több száz, csak nekik eléggé megfáradtak. A5 talán nincs is a piacon?
Van Rheinmetall felújítás A4-re, Revolution vagy mi. Kérdés, mennyibe kerül.
MLRS: gondolom, igen. Tüzérségi radar is kéne hozzá. Azt vettünk a Pzh 2000-hez???

Tudtommal az összes A5 A4-esként kezdte. Az A6-osok közt vannak új gyártásúak.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely
K

kamm

Guest
@blogen az idézetben pont egy német mintájú páncélos és páncélgránátos dandárt vizionál (a közepes helyett) és 5x44, meg 2x10 Lynx-szel számol (összesen 240).
Amúgy ebben - amit felvázolt - lenne ráció, de valószínüleg kevés az esélye a 2x44 + 50x10 MBT-nek.

Ez utóbbival kapcsolatban: tegyük fel, hogy (valamilyen rejtélyes oknál fogva) nem veszünk csak maximum még egyszer 44 Leo2A7-et. Akkor mi lenne a jobb: egy dandárban a 2 páncélos zl vagy megosztva, inkább 2 dandárba 1-1?
Bónuszkérdés: a fenti ábra szerinti elosztásban az IFV zl-ba, kíséretre megtenné az olyan A4 is, mint amik most jönnek?


En a 100 Lynxre mondom, hogy hulyeseg, azt egyertelmuen cafolja a RM szerzodes.

Amugy tovabbra is azt allitom, szerintem mini-verzios nemet hadero lesz: 1-2 nehez pancelosdd, benne 2A7HU+KF41HU plusz szerintem lesz 1 zl kerekes is, ha csak egy nehez lesz, akkor lesz legalabb egy KF41HU+kerekes dd amolyan kozepesnek, meg lesz a gyorsreagalasu dd, foleg kerekesekkel, de ide beleteszik a kulonlegeseket is, lefogadom (4-5 zl egyutt), plusz a kikepzo pk es a vizfej.
Szamomra az egyetlen ketseges, hogy megis hogyan lesz a legiero beillesztve a vezetesi rendszerbe...? A nemeteknel a hadosztaly-szinten vannak helikopteresek stb, ez nalunk nem fog menni...
 
  • Tetszik
Reactions: Irsai Olivér

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 652
14 633
113
Az A4-eseket nem lehet A7-re felhuzni ertelmes aron, annyi mindent kellene cserelni. Tudtommal csak A5-tol lenne barmifele ertelme, de meg ugyis kerdeses, mennyit sporolsz vadonatujakhoz kepest.

Az MLRS-t nem ismerem, de gondolom ott inkabb elektronika meg ilyesmi kulonbseg lehet a regihez kepest...?

Szerintem a jó lestrapált spanyol gépeknél ez is egy reális opció.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 652
14 633
113
Erosen ketlem. Az A4->A5-nel kapasbol az egesz tornyot cserelni kell, ami irgalmatlan penz.

Pedig így van, az összes német A5 átépített A4.

És nem kellett cserélni a tornyot. A páncélbetétek meg a műszerek lettek cserélve + építettek rá egy előtét páncélzatot.
 
K

kamm

Guest
Tudja azt a katonai vezetés is meg a haderőtervezési csoportfőnökség is (főleg a haderőtervezési csoportfőnökség) mivel az ő dolguk a szervezeti elemek kidolgozása és a zrínyi program lefuttatása is. Maróth a bizniszért felel (leginkább az aláírásáért)

Vilagos, hogy tudjak, nem vaktaban rendelgetnek. Meg par rendeles es kiderul mindenki szamara. :)