A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Ocses]

Igazából 2015-től már nem okozott kárt a seregnek mert akkor volt egy nagyarányú bérfejlesztés.

Az már úgy sokkal jobb.

 

[krisss]

Az már úgy sokkal jobb.

Csak a pontosság kedvéért

 

[Ocses]

Mert mindkettő igaz,és nem szivlelem az önámitás.
OV 98ban lehúzta az összes korszerűsitési programot.Ment a levesbe a BMP-1,T72(pedig az már az eredeti tervhez képes igencsak Tescogazdaságos lett-volna),2S1,Rába-Zetros gyártás,a Mihu Bae korszerűsités.Gripen A szerződéssel csak ö járt jol.2017ig csak kárt okozott a seregnek,és most sem a honvédelmi szükséglet vezérli.Abban apillanatban,hogy politikai érdeke nem lesz benne,vége lesz a habzsidőzsinek.Onnantól kezdve ugyanúgy hagyja elrohadni a cuccokat a gazban,vagy eladja őket stikában,mind a T72eket.
Eu norma szerint az számit helyi gyártásnak,aminek legalább 50%ban helyi az alkatrészelőállitása is.Pont.Ne képzeljünk bele olyasmit,ami nincs benne.Nem leszünk képesek önállóan alváltozatokat létrehozni.Ahogy nem vagyunk képesek új Mercédesz altipus kifejlesztésére sem.
Ne legyünk önámitóak.Ha hazudunk magunknak,az nem válik előnyünkre.

De ha itt van egy gyár/összeszerel üzem, szólhatunk a németeknek, mi ezt és ezt szeretnénk.
Ebben a helyzetben lehet nagyobb kedvel fejlesztenek, ráadásul rögtön kipróbálhatjuk.

Vagy átgurul a Currushoz és azok megcsinálják.

 

[Negan]

A Bajkal toronyban igazad van, mert az arabok a BMP toronyba voltak beleszerelmesedve.
De ezt az Enigma dolgot nagyon kevered.
Az Enigmából az arabok legyártottak 25 db-ot. Majd tesztelésképpen be is vetették Yemenben. De még korábban, mint hogy a AMV-ket megkapták volna.
Maga az Enigma az araboknál készül, te meg azt írtad a Patria szállította.
De gondold végig, mi értelme van annak, hogy a finneknek van egy kiválló platformja, majd a nevüket adják egy ilyen förmedvényhez, holott a versenytársuk az Emirátusok "tenderén" - majd mint ki is derült az arabok végül az AMV mellett döntöttek.
Ha az araboknak van gyártói kapacitásuk, mert ugye ott készült az Enigma (meg ugye a Nimr is!!!), akkor ha a Patria el akarja adni az AMV-t nekik (mint ahogy el is adta), akkor miért a lengyelekkel gyártatta és hajóztatta le az AMV testeket, és miért nem az araboknál gyártották direktben?

Bevetették Jemenben?Nem követem.Amig normális Patria alváz volt alatta,úszóképes,addig érdekelt.De mikor megjelent ez a szétpimpelt változat,úszóképtelenül,mér nem.
Ez a gyártás plyan,hogy odaviszik raklapon,és ősszelegózzák.Nimr is az Orosz bTiger,orosz mérnökök által nyugati alkatrészbázison továbbfejlesztett változata.A páncélos Nimrek meg a dél afrikai RG35 család helyi legó verziója.Pakisztáni vendégmunkások a világ minden részéről származó részegységekből összelegózzák.

 

[Negan]

De ha itt van egy gyár/összeszerel üzem, szólhatunk a németeknek, mi ezt és ezt szeretnénk.
Ebben a helyzetben lehet nagyobb kedvel fejlesztenek, ráadásul rögtön kipróbálhatjuk.

Vagy átgurul a Currushoz és azok megcsinálják.

Tévedés ne essék,ez egy örvendetes előrelépés.De ne képzeljük bele azt,ami nincs benne.
Mondjuk én pont a Currust aportálnám bele az üzletbe,és szabad kezet adnék az RM-nek,hogy gatyába rázza.Rugják ki,kit ki kell.Végén talán még úgy is megtanulnának festeni,hogy előbb lemossák....

 

[Wilson]

Tévedés ne essék,ez egy örvendetes előrelépés.De ne képzeljük bele azt,ami nincs benne.
Mondjuk én pont a Currust aportálnám bele az üzletbe,és szabad kezet adnék az RM-nek,hogy gatyába rázza.Rugják ki,kit ki kell.Végén talán még úgy is megtanulnának festeni,hogy előbb lemossák....

Na ezt én a nagy német rendrakást megnézném annyi esélye van mint vizilónak az epsomi derbin

 

[Ocses]

Tévedés ne essék,ez egy örvendetes előrelépés.De ne képzeljük bele azt,ami nincs benne.
Mondjuk én pont a Currust aportálnám bele az üzletbe,és szabad kezet adnék az RM-nek,hogy gatyába rázza.Rugják ki,kit ki kell.Végén talán még úgy is megtanulnának festeni,hogy előbb lemossák....

Szerintem a németek nem hinnék el ezeket a sztorikat.

A németek meg nem ennyire véresszájúak.

A Currus beszántanám. Véletlenül sem engedném a Lynx közelébe. Még azon is elbasznának valamit.

 

[Negan]

Igazából 2015-től már nem okozott kárt a seregnek mert akkor volt egy nagyarányú bérfejlesztés. De amúgy már én is unom, hogy nagyjából naponta felhozod ezt, pedig én poltikailag roppant toleráns vagyok mindenki felé.

Amig lehet kúrcsotányozni,makarónizni,ballipsizni(ami önmagában értelmetlen szóösszetétel),és mindenkit lehülyézni,ki nem vajdahivő,addig el lehet viselni azt is,hogy beszólok,mikor ordas nagy hazugságok mennek.
Bocs,hogy öregebb vagyok,és megéltem azt az időt-és bocs,hogy annyira nem vagyok öreg,hogy ne emlékezzek rá,mi is volt

 

[Mackensen]

Tanevnyitora valo keszulodes miatt nincs sokmidom kifejteni.
De keszulodes kozben otlott fel bennem a gondolat.
Hogyha mar adott egy aknaveto gyarunk es adott lessz egy lynx gyarunk. Es ha a lynxbol ajarnank az apct.
Nem lenne erdemes a nehezgeppuska melle egy 60 mm es automata aknavetot kifelyleszteni? Apc verziora? /olcso mar megvan a tuzvezeto remdszer onellatas. Es szerintem eleg hatekony lehet. Ha viszonylag alacsony allasszog mellett is alkalmazhato /automata aknavetonel nem ritka./ akar meg pancelelharitasra is alkalmassa teheto... De ugyanakkor a meredek roppalya is adott. Sot a fellurol tamadas kepesseget is biztositana.. @Mackensen szerinted kivitelezheto lenne? Egy 60 as automatat elvileg a 120 assal szerzett tapasztalatok altal viszonylag konnyen es olcson ki lehetne fejleszteni...
Ez szerintem piaci alapon is megallna a helyet.

A franciák négykerekű páncélautóján annó volt 60 mm aknavető. A SEAL naszádjain volt alacsony szögtartományban tüzelő 60 mm aknavető. Szóval semmi új a nap alatt. De ha már 8x8 és aknavető, miért nem 120 mm?

 

[Negan]

Na ezt én a nagy német rendrakást megnézném annyi esélye van mint vizilónak az epsomi derbin

Szerintem a németek nem hinnék el ezeket a sztorikat.

A németek meg nem ennyire véresszájúak.

A Currus beszántanám. Véletlenül sem engedném a Lynx közelébe. Még azon is elbasznának valamit.

dehogynem lehet helyrerakni azt a szarrakatot.Csak ahoz tényleg szabadkezet kéne adni az RM-nek.

 

[honved]

dehogynem lehet helyrerakni azt a szarrakatot.Csak ahoz tényleg szabadkezet kéne adni az RM-nek.

Megnézhetik, de nem fog nekik kelleni, ha meglátják.

 

[honved]

Megnézhetik, de nem fog nekik kelleni, ha meglátják.

Inkább ilyesmiben gondolkodik egy multi, ha kezd valahol, mintsem nekiálljon átalakítani, egy teljesen piacképtelen valamit. Ez itt a Rheimetall supai gyára.

 

[kamm]

A közepes dandárba kerekes harcjármű volt vizionálva. Ez nem az én szeretem nem szeretem elgondolásom, hogy ezt a mostanra mennyiben írta felül az RM üzlet az más kérdés. Ezért is mondtam, hogy a szloszjár féle tanulmány se mérvadó mivel eléggé változó az egész.

Hat, a nemet mintat kovetve Lynx + kerekesek ( 2 Puma zl + 2 Jäger battalion Boxerekkel) lesz az a kozepes szerintem, legalabbis ez az en tippem.

 

[pöcshuszár]

Bevetették Jemenben?Nem követem.Amig normális Patria alváz volt alatta,úszóképes,addig érdekelt.De mikor megjelent ez a szétpimpelt változat,úszóképtelenül,mér nem.
Ez a gyártás plyan,hogy odaviszik raklapon,és ősszelegózzák.Nimr is az Orosz bTiger,orosz mérnökök által nyugati alkatrészbázison továbbfejlesztett változata.A páncélos Nimrek meg a dél afrikai RG35 család helyi legó verziója.Pakisztáni vendégmunkások a világ minden részéről származó részegységekből összelegózzák.

Ugye nem mostanában néztél rá a Nimr fejlesztéseire?

 

[Wilson]

dehogynem lehet helyrerakni azt a szarrakatot.Csak ahoz tényleg szabadkezet kéne adni az RM-nek.

Az idealizmus az én szememben egy pozitív tulajdonság

 

[vasszekely]

Hat, a nemet mintat kovetve Lynx + kerekesek ( 2 Puma zl + 2 Jäger battalion Boxerekkel) lesz az a kozepes szerintem, legalabbis ez az en tippem.

Igen, ez lehetséges. Akár 3x44 apc is lehet.
Mi lesz Debrecenben és mi lesz Hódmezővásárhelyen? (Utóbbi lehet a 3. dandár, Szolnok pedig marad különleges?)

 

[Wilson]

Szerintem a németek nem hinnék el ezeket a sztorikat.

A németek meg nem ennyire véresszájúak.

A Currus beszántanám. Véletlenül sem engedném a Lynx közelébe. Még azon is elbasznának valamit.

Dehogyis,csinálnának a Lynxből egy Mbombe 8x8,Negant pedig meghívnák gyárlátogatásra

 

[kamm]

Hát, jobb lenne, egy harckocsidandár és egy gépesített lövészdandár valahogy így (a saját ideális elképzelésem a két dandárból kihozható maximumról):

Majd a jövőben kapnak kerekest a tartalékosok, ha eljutunk odáig, a hivatásos/szerződéses erők kapják a nehéztechnikát!



Nem. A debreceniek a terv szerint új 8x8-as járműveket kapnának. Mivelhogy közepesek. Két gépesített lövészzászlóalj lett volna eredetileg felszerelve lánctalpas IFV-el. Nem tudjuk most mi a terv, de a sajtóban megjelenő számok a beszerzés volumenéről (98-200-ig) teljesen megalapozatlanok úgy tűnik. Egyelőre induljunk ki abból, hogy Tatára kell hozzávetőleg száz darab lánctalpas harcjármű, különféle konfigurációkban a két gépesített lövészzászlóaljnak. Ennyit biztosan tudunk, a többi pedig majd kiderül!

Egyreszt mindig birom, mert szorakoztato, amikor @blogen a sajat fenekebol elohuzott felepiteseket szines-szagos abrakkal ugy ad elo, mintha valamifele titokzatos belsos kapcsolat alapjan "ez volt az utolso informacio de mar nem biztos"...

Masreszt 100 Lynxrol beszelni meg a letezo legnagyobb hulyeseg, soha nem vettunk volna gyarat 100 darab Lynxert, kozgazdasagi alapvetes, ehhez nyolc altalanos eleg.

Harmadreszt ugye az mar regen vilagos, hogy a nemet rendszert vesszuk at - lasd hk beszerzest -, tudjuk, hogy kell nehez- es kozepes dandar viszonylag hamar es azt is tudjuk, hogy a nemet nehezben hk+lancos Pumak plusz meg Boxerek is vannak, a kozepesben lancos Puma+Boxerek...

...ezek utan milyen 100 Lynxrol beszelsz?
Ha valami megalapozott volt mindig is, akkor az a minimum 200 jarmu, a kerdes csak az volt, hogy mind lancos lesz eloszor avagy lesz koztuk kerekes is - ez a Lynx szerzodessel szerintem eldolt, mert gyarat nem vettunk volna 100 Lynxre, igy aztan eleg biztosnak latszik, hogy lesz 200-220 Lynx 2028-ig.

 

[Pogány]

Mert mindkettő igaz,és nem szivlelem az önámitás.
OV 98ban lehúzta az összes korszerűsitési programot.Ment a levesbe a BMP-1,T72(pedig az már az eredeti tervhez képes igencsak Tescogazdaságos lett-volna),2S1,Rába-Zetros gyártás,a Mihu Bae korszerűsités.Gripen A szerződéssel csak ö járt jol.2017ig csak kárt okozott a seregnek,és most sem a honvédelmi szükséglet vezérli.Abban apillanatban,hogy politikai érdeke nem lesz benne,vége lesz a habzsidőzsinek.Onnantól kezdve ugyanúgy hagyja elrohadni a cuccokat a gazban,vagy eladja őket stikában,mind a T72eket.
Eu norma szerint az számit helyi gyártásnak,aminek legalább 50%ban helyi az alkatrészelőállitása is.Pont.Ne képzeljünk bele olyasmit,ami nincs benne.Nem leszünk képesek önállóan alváltozatokat létrehozni.Ahogy nem vagyunk képesek új Mercédesz altipus kifejlesztésére sem.
Ne legyünk önámitóak.Ha hazudunk magunknak,az nem válik előnyünkre.

Én azt szeretném, ha legalább megpróbálnánk alváltozatokat létrehozni. Itt lesz a gyár(jó, elsőre legyen összeszerelő üzem), itt lesznek a szakembereink, itt lesznek a németek szakemberei is. Ha meg sem próbáljuk, akkor soha nem is lesz hadiiparunk és ez lesz az örök varázsszó. Ez meg baromság.

 

[kamm]

Igen, ez lehetséges. Akár 3x44 apc is lehet.
Mi lesz Debrecenben és mi lesz Hódmezővásárhelyen? (Utóbbi lehet a 3. dandár, Szolnok pedig marad különleges?)

Igen, bar az en tippem hosszabb tavon inkabb egy Lynxes zl a kozepesbe, ha valoban lesz meg egy zl (en a koverebb mech infrantry dandarok hive vagyok.)
Idovel a nehezbe is kell egy masik 2A7+, hogy legyen 2 zl.