A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[vasszekely]

Szerintem biztosan nem az egesz kapta. Ugyan a BW is felszamolta az egyik tuzerosztalyat par eve, de ha megnezed, akkor latszik, hogy 40 ill 2x 24 PzH van mindket pchadosztalyban naluk (plusz kulon 16 a nemet-francia ddban), azaz ha ezt 'lekicsinyitem', akkor szerintem a kozepesbe is 24 PzHnek illene mennie (de minimum 16-nak, meg ha addigra csorobbak is leszunk)...

...apropo, itt a radarrol ill a tobbirol egy tipp, amit @krisss is emlitett, hogy jon vele - ez a nemetek standard tuzerosztaly felepitese:

1st Panzer Div
- Artillerielehrbataillon 325
40x PzH 2000 155mm self-propelled howitzers, 8x M270 MLRS multiple rocket launch systems, KZO drones and 2x Euro-Art COBRA counter-battery radars

10th Panzer Div
- Artillerielehrbataillon 345
24x PzH 2000 155mm self-propelled howitzers, 8x M270 MLRS multiple rocket launch systems, 12x 120mm mortars, KZO drones and 2x Euro-Art COBRA counter-battery radars
- Artilleriebataillon 131
24x PzH 2000 155mm self-propelled howitzers, 8x M270 MLRS multiple rocket launch systems, KZO drones and 2x Euro-Art COBRA counter-battery radars
- Artilleriebataillon 295 (Franco-German dd)
16x PzH 2000 155mm self-propelled howitzers, 8x M270 MLRS multiple rocket launch systems, KZO drones and 2x Euro-Art COBRA counter-battery radars
​

Ezt elnezve komoly osszeget raknek arra, hogy lesz nalunk is MLRS, viszont gyanitom, hogy nem a lancos, hanem a kerekes HIMARS, megpedig amiatt, hogy ha jol emlekszem, a nemet verzio meg upgradelt, legujabb MARS II szinten sem lo ki M39-et (ATACMS), az pedig a romanokkal paritas miatt illene...?

Ha lesz ilyenünk, akkor 1x,2x, vagy 3x8 lesz szerinted?

 

[borisz]

dilettáns hülyék

Lássuk be, az elmúlt évtizedekben azért tettek erről.

tankpusztító műszaki párbeszéd

Ezt fáj elolvasni.

Csak ha meghagyod a lerottyant formájában. Ezért példaértékű az izraeli mentalitás ezek szempontjából. Maga a nehéz ifv elképzelése azokon a szarokon született meg, amik önmagukban kifutottak a harctéri teljesítőképességükből, de nagyobb löveggel, erősebb páncéllal máris mehettek vissza akár a frontba. Lásd a Magach széria (Patton) egyre durvább verzióit, vagy a Centurion gépekből létrehozott mozgó erődöket, megfigyelőpontokat, vagy a már sokat emlegetett Achzaritot. Ezeknek a példáján született meg lényegében a harckocsiépítésük, kezdve az eléggé felülfegyverzett shermanoktól eljutva a Merkava 4-ig. Nem dobálták ki a szarjaikat csak mert már kevés volt egy adott szerepre, hanem megkeresték, hogy milyen formában mire jó még és arra alkalmassá tették. Nem elengedték, hogy lerohadjon, hanem gondosan megtartották amit lehet, ezért van egy olyan haderejük, aminek nem kellett minden darabját nulláról modernre építeniük, de egy koncentrált támadás esetén ami érné őket, csak a gyalogsági járműveik kiszedése komoly fejfájást okozna, de ha a hk erejük is ott van köztük, előttük, mögöttük(másodvonal), akkor egy páncélfal az egész. A puszta passzív védelem mennyisége képes lenne megtörni egy támadást, a modern eszközeik mellett.

Azt ugye tudod, hogy Izrael sivatag?
Itthon olyan sarak tudnak lenni, hogy még. Azok a túlpáncélozott szarok úgy süllyednének el nálunk, hogy ki se jön többet.

 

[kamm]

Ha lesz ilyenünk, akkor 1x,2x, vagy 3x8 lesz szerinted?

Ilyen szinten nem ertek en ehhez, de ha tippelnek, akkor 8-8 nemet MARS II lenne a tippem, az itt 12 cso per launcher - plane, hogy a lengyelek is csak 20 HIMARS inditot vettek(a romanok persze 54-et kertek - figyeljunk, mennyi lesz ebbol kicsengetve...)

 

[Pogány]

Azt ugye tudod, hogy Izrael sivatag?
Itthon olyan sarak tudnak lenni, hogy még. Azok a túlpáncélozott szarok úgy süllyednének el nálunk, hogy ki se jön többet.

Leopard 2a7HU? Könnyebb?

 

[Negan]

Azt ugye tudod, hogy Izrael sivatag?
Itthon olyan sarak tudnak lenni, hogy még. Azok a túlpáncélozott szarok úgy süllyednének el nálunk, hogy ki se jön többet.

Ugye tudod,hogy a Leo2 nehezebb,mint a Merkava?Boxer meg egy súlyban van az Eitannal.

 

[blogen]

Azt ugye tudod, hogy Izrael sivatag?

Nem az.

Így néz ki Izrael:

Éspedig azért, mert területének több mint fele megművlet!

 

[Negan]

MARS II.Azért hasonlit annyira az MLRS rendszerre,mert az.Német gyártású MLRS.Bármit ki tud lőni,ami a szabvány kazettában van.Szlovákok,zsidók,gyártanek 122milis csőkőteges kazettákat,azt is ki tudja lőni.Pont.
Tüzvezető rendszerbe meg azt tudja kezelni,amire felkészitik.De ha elromlik az elektronika,akkor előveszik a papir táblázatot,és kiszámolják a lőelemeket régi jó hagyományos módon.

 

[blogen]

Összességében Izrael és közvetlen keleti és északi szomszédainak (Libanon, Szíria, Jordánia) természeti viszonyai (itt alapvetően a talaj és növényzeti) nem igazán különböznek attól, ami az újdörögdi vagy a hajmáskéri lőtéren van! A szignifikáns különbség talán az, hogy a hegyeik többségét nem borítja sűrű erdő, hanem kopárak. Izrael csak Egyiptommal tud a sínai sivatagban háborúzni és ez sokakat megtéveszt. A Merkavákat olyan környezeti viszonyokra tervezték, amik azonosak fél Magyarországgal!

 

[borisz]

Leopard 2a7HU? Könnyebb?

Fajlagos talajterhelése?

 

[kamm]

MARS II.Azért hasonlit annyira az MLRS rendszerre,mert az.Német gyártású MLRS.Bármit ki tud lőni,ami a szabvány kazettában van.Szlovákok,zsidók,gyártanek 122milis csőkőteges kazettákat,azt is ki tudja lőni.Pont.
Tüzvezető rendszerbe meg azt tudja kezelni,amire felkészitik.De ha elromlik az elektronika,akkor előveszik a papir táblázatot,és kiszámolják a lőelemeket régi jó hagyományos módon.

Ujra elismetelted ugyanazt a semmit, amit eddig is tudtunk mar. Tapsoljuk meg Pistiket, milyen ügyes, hogy negyedszerre is elmondja ugyanazt, amit mar ketszer elmondtak előtte, ugye?

EFCS, guglizd meg.

 

[enzo]

Összességében Izrael és közvetlen keleti és északi szomszédainak (Libanon, Szíria, Jordánia) természeti viszonyai (itt alapvetően a talaj és növényzeti) nem igazán különböznek attól, ami az újdörögdi vagy a hajmáskéri lőtéren van! A szignifikáns különbség talán az, hogy a hegyeik többségét nem borítja sűrű erdő, hanem kopárak. Izrael csak Egyiptommal tud a sínai sivatagban háborúzni és ez sokakat megtéveszt. A Merkavákat olyan környezeti viszonyokra tervezték, amik azonosak fél Magyarországgal!

Azért aligha véletlen, hogy senki sem vesz Merkavát, Narmert stb. Nem hiszem, hogy azért, mert nem hajlandók senkinek eladni. Izrael saját igényei speciálisak, mondjuk így. Másrészt kényszermegoldás volt a Merkava, 1970 körül senki sem akart nekik eladni korszerű MBT-t (az amerikaiak akkor nem tudtak, mert nem volt nekik az M60-nál jobb). Chieftaint akartak eredetileg venni. A Merkavában azért került előre a motor, mert nem tudtak akkoriban megfelelő korszerű többrétegű páncélt beszerezni (pláne gyártani), így ezzel növelték a személyzet túlélési esélyét.

 

[Negan]

Ujra elismetelted ugyanazt a semmit, amit eddig is tudtunk mar. Tapsoljuk meg Pistiket, milyen ügyes, hogy negyedszerre is elmondja ugyanazt, amit mar ketszer elmondtak előtte, ugye?

EFCS, guglizd meg.

Reménytelen

 

[Venom85]

Nyugodjanak meg a kedélyek lesz itt rakéta is meg csillagromboló minden! Ne veszekedjetek!

 

[blogen]

Azért aligha véletlen, hogy senki sem vesz Merkavát, Narmert stb. Nem hiszem, hogy azért, mert nem hajlandók senkinek eladni. Izrael saját igényei speciálisak, mondjuk így. Másrészt kényszermegoldás volt a Merkava, 1970 körül senki sem akart nekik eladni korszerű MBT-t (az amerikaiak akkor nem tudtak, mert nem volt nekik az M60-nál jobb). Chieftaint akartak eredetileg venni. A Merkavában azért került előre a motor, mert nem tudtak akkoriban megfelelő korszerű többrétegű páncélt beszerezni (pláne gyártani), így ezzel növelték a személyzet túlélési esélyét.

Politikai okból nem vesznek, meg mert egészen a Merkava 4-ig komolyabb vetélytársak voltak piacon az aktuális szövetségi rendszereken (NATO pl.) belül, mint a Leopard 2. Azonkívül a klasszikus nagy vevők, mint az arabok ugye nem játszanak. Igazából a Merkava 4 lenne az első kurrens exporttermék, ahogy a Namer az első teljesen új építésű izraeli APC is, szóval nem igazán volt mint az új és korszerű termékek piacán eladniuk eddig!

 

[Wilson]

Nem az.

Így néz ki Izrael:

Éspedig azért, mert területének több mint fele megművlet!

Bizony a zsidók mezőgazdasága világszínvonalú kevesen tudják de élen járnak a technológia mezőgazdaságban való innovációjában ez részben a mezőgazdasági adottságainak is köszönhető természetesen,de ennek köszönhetően Izrael a víz felhasználásának több mint 80%-t újrahasznosítja.A különböző és többszörös tisztítást követően a visszaforgatott víz jól használható a mezőgazdaságban.

 

[Pogány]

Fajlagos talajterhelése?

Achzarit: Ground pressure 1.0 kg/cm²

WeaponSystems.net

PZ87-Leo 2a4: 0.83 kg/cm²
https://www.inetres.com/gp/military/cv/tank/Leopard2.html

Leo 2a5: 0,89 kg/cm2
http://www.army-guide.com/eng/product148.html

Ennek a dokumentumnak a 121. oldalán meg találhatsz még összehasonlításra értékeket.

https://nkerepo.uni-nke.hu/xmlui/bi...d=7B76D04B2FA1014441089332DCA66364?sequence=1

 

[kamm]

Bocs,de egy beképzelt nagyképű tenyérbemászó fax vagy,akit egy tisztes kocsmábol seperc alatt kipofoznának.Otthon a kedves családtagjaiddal értekezz ilyen lenéző stillusban

Lehet, de egyrészt azt is kulturaltan teszem, másrészt en nem adok olyat a szadba, amit nem mondtal. Te igen.
A kocsmai reszt erosen ketlem, meg igy ötven körül is (6'3", 210 lbs, kodokan judo, box stb.)

Ki a szart érdekel Izrael állam politikája?A fegyver nem politizál
.És ha a muzulmán Azerbajdzsánt,meg a kazakokat nem zavarja a zsidó politika,vesznek zsidó fegyvert,akkor mi mit játszuk az agyunkat?

Olvasd vissza, amit írtam/tunk, mert megint dől az inkoherens okorseg belőled. Hogy jönnek ide ezek a vilagvegi, non-NATO zsebdiktaturak??

Komolyan, nem volt soha szovegertesi problemad?
Ha igen, akkor elnézést, akkor nem akartalak kipellengerezni.

 

[kamm]

Bizony a zsidók mezőgazdasága világszínvonalú kevesen tudják de élen járnak a technológia mezőgazdaságban való innovációjában ez részben a mezőgazdasági adottságainak is köszönhető természetesen,de ennek köszönhetően Izrael a víz felhasználásának több mint 80%-t újrahasznosítja.A különböző és többszörös tisztítást követően a visszaforgatott víz jól használható a mezőgazdaságban.

Mondjuk cirka harminc eve meg boven volt azert sivatagos terulet is es nemcsak a Negevben.
De igy igaz, a vizfelhasznalasuk elsőrangú, érthetően.

 

[kamm]

Összességében Izrael és közvetlen keleti és északi szomszédainak (Libanon, Szíria, Jordánia) természeti viszonyai (itt alapvetően a talaj és növényzeti) nem igazán különböznek attól, ami az újdörögdi vagy a hajmáskéri lőtéren van! A szignifikáns különbség talán az, hogy a hegyeik többségét nem borítja sűrű erdő, hanem kopárak. Izrael csak Egyiptommal tud a sínai sivatagban háborúzni és ez sokakat megtéveszt. A Merkavákat olyan környezeti viszonyokra tervezték, amik azonosak fél Magyarországgal!

Kiveve az esot, a bitang teleket, az ebbol adodo eltero talajt, a rengeteg folyovizunket, no meg naluk mas a nyari levego is.
Ja es naluk kotelezo, tobbeves, altalanos sorkatonasag van.
Amugy minden stimmel.

 

[Törölt tag]

https://www.valaszonline.hu/2020/09/09/honvedseg-beszerzes-zrinyi-2026-maroth-gaspar/

A szerző nyilvánvalóan nem szakértő, maradjunk annyiban...