A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 116
45 431
113
F@sza . Azonnal vagy 48 darabot. :D:D:D A másik: a Zsuzsikából is ki tudja,mikor lesz valami. Meg 1-2 infó alapján, nem egy olcsó mulatság lesz.
A Zuzanna kb. 20 éves konstrukció. o_O
A DANA a cseh neve. Aktív szolgálatban áll a lengyeleknél, és kivállóan teljesített Afganisztánban. A Zuzanna 2 csak annyiban más, hogy már NATO kompatibilis 155mm-es kaliberben készül.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
4 995
13 300
113
Köszi igen az Évikére gondoltam.
Amikor EVAról, vagy akár ZUZANAról van szó, akkor azt is figyelembe kell venni, hogy ezek a tuzérségi rendszerek kulombozo platformokra telepíthetok - majdnem mint a német AGM, bár az onbagában is simán használható. Mo számára milyen platform lenne érdekes, égy ilyen tuzérségi rendszer alá? Én eloszor Rábara gondoltam, de az most már nem tudom, menyire reális, ha leált a gyártás.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
7 745
26 197
113
Amikor EVAról, vagy akár ZUZANAról van szó, akkor azt is figyelembe kell venni, hogy ezek a tuzérségi rendszerek kulombozo platformokra telepíthetok - majdnem mint a német AGM, bár az onbagában is simán használható. Mo számára milyen platform lenne érdekes, égy ilyen tuzérségi rendszer alá? Én eloszor Rábara gondoltam, de az most már nem tudom, menyire reális, ha leált a gyártás.
Nem állt le teljesen: A Rába Jármű Kft. a Gépjármű Beszerzési Program 2018 és 2026 évek közötti folytatására kötött keretszerződés szerint a Magyar Honvédség igényei szerint kialakított, a korábbi együttműködésekben már bizonyított terepjáró járműveket szállít a vevőnek – a keretszerződés nem tartalmaz előre vállalt megrendelési kötelezettségeket, a szállítandó mennyiségeket a haderőfejlesztési tervek ütemezése szerint fogja meghatározni a Honvédelmi Minisztérium

forrás: https://magyarbusz.info/2020/05/18/visszaestek-a-raba-eredmenyei/
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Amikor EVAról, vagy akár ZUZANAról van szó, akkor azt is figyelembe kell venni, hogy ezek a tuzérségi rendszerek kulombozo platformokra telepíthetok - majdnem mint a német AGM, bár az onbagában is simán használható. Mo számára milyen platform lenne érdekes, égy ilyen tuzérségi rendszer alá? Én eloszor Rábara gondoltam, de az most már nem tudom, menyire reális, ha leált a gyártás.
Semennyire és nem reális szlovák beszerzés. Azt kell látni, hogy a haditechnikai beszerzések csak végszükség esetén szakítanak a politikai realitásokkal. A haderőfejlesztési kiadásokat befolyásszerzés relációjában kell látni, kivéve azt a néhány esetet, amikor a seregnek úgy kell valami, hogy azt politikailag számunkra jelentéktelen ország gyártja, ilyen lehet majd a KC-390 esete. Bizonyos funkciókat, hatékonyan ellátni tudó eszközökre van szükség és ebből konkrétan arra, ami tökéletesen megfelel a hadseregnek és kielégíti a külpolitikai szándékainkat is.

Teherautóra szerelt önjáró löveget Franciaország is gyárt, így borítékolható a CAESAR és majdnem biztosan kizárható bármilyen szlovák csoda. Nem akarunk szlovák politikusokat megvenni, nincs rájuk szükségünk, ezért a több lehetséges és megfelelő paraméterű löveg közül az EVA-nak igen kevés esélye van sikerre a Védelmi Beszerzési Ügynökségnél.

Lényegében ha lesz kerekes önjáró löveg, akkor szerintem fifti-fifti, hogy CAESAR vagy RCH155 lesz, de még a raktárban álló svéd ARCHER-eknek is több esélye van, mint bármilyen V4 terméknek. A V4 államok közeli szövetségesek a budapesti narratívában, így náluk nem szükséges pénzt költenünk. Nem is fogunk, mert annyi nincs, különösen most, a járványválság okozta nehézségek közepette, amikor a honvédelmi kiadások léptékét látható nem veszélyezteti a válság, de szinte biztos, hogy a politikai szempontok egyre keményebben fognak latba esni.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
4 995
13 300
113
Semennyire és nem reális szlovák beszerzés. Azt kell látni, hogy a haditechnikai beszerzések csak végszükség esetén szakítanak a politikai realitásokkal. A haderőfejlesztési kiadásokat befolyásszerzés relációjában kell látni, kivéve azt a néhány esetet, amikor a seregnek úgy kell valami, hogy azt politikailag számunkra jelentéktelen ország gyártja, ilyen lehet majd a KC-390 esete. Bizonyos funkciókat, hatékonyan ellátni tudó eszközökre van szükség és ebből konkrétan arra, ami tökéletesen megfelel a hadseregnek és kielégíti a külpolitikai szándékainkat is.

Teherautóra szerelt önjáró löveget Franciaország is gyárt, így borítékolható a CAESAR és majdnem biztosan kizárható bármilyen szlovák csoda. Nem akarunk szlovák politikusokat megvenni, nincs rájuk szükségünk, ezért a több lehetséges és megfelelő paraméterű löveg közül az EVA-nak igen kevés esélye van sikerre a Védelmi Beszerzési Ügynökségnél.

Lényegében ha lesz kerekes önjáró löveg, akkor szerintem fifti-fifti, hogy CAESAR vagy RCH155 lesz, de még a raktárban álló svéd ARCHER-eknek is több esélye van, mint bármilyen V4 terméknek. A V4 államok közeli szövetségesek a budapesti narratívában, így náluk nem szükséges pénzt költenünk. Nem is fogunk, mert annyi nincs, különösen most, a járványválság okozta nehézségek közepette, amikor a honvédelmi kiadások léptékét látható nem veszélyezteti a válság, de szinte biztos, hogy a politikai szempontok egyre keményebben fognak latba esni.
Brazíliát nem mondanám politikailag jelentéktelennek, amenyiben a kormány geopolitai szándéka egy globális ideológiai szovetséges redszer részévé lenni (más kérdés, hogy ez Mo-nak hozhat e reálisan valamit). Plus az Aero is beszálító.
Mo bizonyos mértékben csatlakozot a PESCO EuroArtillery programjához, melyet Szlovákia és Olaszország vezetnek, és regebben egy szl. védelmi miniszterium által kiadot publikációban találtam egy egymondatos utalást, hogy magyar részrol van érdeklódes valamiféle egyutmúkodésre a tuzérségben. Tehát én ezt a lehetoséget nem soporném le az asztalról, bar persze idovel változhatnak a prioritások.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Brazília ugyanaz az eset, mint Izrael. Távoli és baráti állam, ahonnan csak akkor vásárolunk, ha valami konkrétan nekünk kellő és mások által nem gyártott, vagy a nekünk megfelelő kivitelben nem gyártott eszközt csak tőlük tudunk beszerezni. Izrael esetében gyanítom, hogy ilyen lesz a Spike.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
4 995
13 300
113
Brazília ugyanaz az eset, mint Izrael. Távoli és baráti állam, ahonnan csak akkor vásárolunk, ha valami konkrétan nekünk kellő és mások által nem gyártott, vagy a nekünk megfelelő kivitelben nem gyártott eszközt csak tőlük tudunk beszerezni. Izrael esetében gyanítom, hogy ilyen lesz a Spike.
Hát pont Spikera ez a leírás egyáltalán nem illik, mert azt a németek is gyártják (sot pont Rheinmetall is benne van a buliban). :p:cool:
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 116
45 431
113
Nem állt le teljesen: A Rába Jármű Kft. a Gépjármű Beszerzési Program 2018 és 2026 évek közötti folytatására kötött keretszerződés szerint a Magyar Honvédség igényei szerint kialakított, a korábbi együttműködésekben már bizonyított terepjáró járműveket szállít a vevőnek – a keretszerződés nem tartalmaz előre vállalt megrendelési kötelezettségeket, a szállítandó mennyiségeket a haderőfejlesztési tervek ütemezése szerint fogja meghatározni a Honvédelmi Minisztérium

forrás: https://magyarbusz.info/2020/05/18/visszaestek-a-raba-eredmenyei/
A Rába 2020 első negyedévében felszámolta a H széria gyártói kapacitását (13. oldal).
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
7 745
26 197
113
Olvastam régebben, de nekem ez is egy új rábának tűnik

x5f60a2195e178871642047.JPG.pagespeed.ic.CEiZ_ry3A5.webp
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113
Semennyire és nem reális szlovák beszerzés. Azt kell látni, hogy a haditechnikai beszerzések csak végszükség esetén szakítanak a politikai realitásokkal. A haderőfejlesztési kiadásokat befolyásszerzés relációjában kell látni, kivéve azt a néhány esetet, amikor a seregnek úgy kell valami, hogy azt politikailag számunkra jelentéktelen ország gyártja, ilyen lehet majd a KC-390 esete. Bizonyos funkciókat, hatékonyan ellátni tudó eszközökre van szükség és ebből konkrétan arra, ami tökéletesen megfelel a hadseregnek és kielégíti a külpolitikai szándékainkat is.

Teherautóra szerelt önjáró löveget Franciaország is gyárt, így borítékolható a CAESAR és majdnem biztosan kizárható bármilyen szlovák csoda. Nem akarunk szlovák politikusokat megvenni, nincs rájuk szükségünk, ezért a több lehetséges és megfelelő paraméterű löveg közül az EVA-nak igen kevés esélye van sikerre a Védelmi Beszerzési Ügynökségnél.

Lényegében ha lesz kerekes önjáró löveg, akkor szerintem fifti-fifti, hogy CAESAR vagy RCH155 lesz, de még a raktárban álló svéd ARCHER-eknek is több esélye van, mint bármilyen V4 terméknek. A V4 államok közeli szövetségesek a budapesti narratívában, így náluk nem szükséges pénzt költenünk. Nem is fogunk, mert annyi nincs, különösen most, a járványválság okozta nehézségek közepette, amikor a honvédelmi kiadások léptékét látható nem veszélyezteti a válság, de szinte biztos, hogy a politikai szempontok egyre keményebben fognak latba esni.

A KC-390 -nek ne lenne alternatívána? Úgy tudom az A400M pl. lehetne. Azt kik is gyártják? Lehet, hogy jelentősebbek, mint a brazilok? Ráadásul a németeknek van is egy rakás aránylag újonnan gyártott feleslegük is belőle. Aztán a brazil gép mégis versenyben van? Akkor lehet nem 100% politikai alapon vásárlunk. Persze ezt még a nagyok sem tudják elkerülni - nemhogy a magunkfajták.

Szerintem a brazilok nem teljesen jelentéktelenek, de igazat kell adjak annyiban, hogy számunkra azok ...

A jelenlegi haderőfejlesztési koncepcióba (sok egyéb mellett kiemelt fontosságú a logisztika- és üzemeltetés) tüzérség terén nem fér bele igazán "csehszlovák" vagy éppen francia technika. Harcértékileg sem az a kategória, de ne kívánjuk ide azt az űrméret, hordozóplatform és logisztikai kavalkádot amivel szivattyúznak ... Vegyük észre, hogy ott teljesen más szempontok vannak pl. saját hadiipar mentése ilyesmi. Ezért hajlandóak minden árat megfizetni. Szó szerint. Nekünk meg nem feladatunk más hadiiparát mentegetni feltétlenül ...

Nálunk csöves önjáró tüzérség tekintetében alapvetően 2 út ajánlatos:

- amennyiben a lánctalp fog "hóditani" továbbra is, akkor: PzH-2000,
- amennyiben lesz pl. kerekes dandár is, akkor: RCH-155 ...
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 647
6 358
113
A KC-390 -nek ne lenne alternatívána? Úgy tudom az A400M pl. lehetne. Azt kik is gyártják? Lehet, hogy jelentősebbek, mint a brazilok? Ráadásul a németeknek van is egy rakás aránylag újonnan gyártott feleslegük is belőle. Aztán a brazil gép mégis versenyben van? Akkor lehet nem 100% politikai alapon vásárlunk. Persze ezt még a nagyok sem tudják elkerülni - nemhogy a magunkfajták.

Szerintem a brazilok nem teljesen jelentéktelenek, de igazat kell adjak annyiban, hogy számunkra azok ...

A jelenlegi haderőfejlesztési koncepcióba (sok egyéb mellett kiemelt fontosságú a logisztika- és üzemeltetés) tüzérség terén nem fér bele igazán "csehszlovák" vagy éppen francia technika. Harcértékileg sem az a kategória, de ne kívánjuk ide azt az űrméret, hordozóplatform és logisztikai kavalkádot amivel szivattyúznak ... Vegyük észre, hogy ott teljesen más szempontok vannak pl. saját hadiipar mentése ilyesmi. Ezért hajlandóak minden árat megfizetni. Szó szerint. Nekünk meg nem feladatunk más hadiiparát mentegetni feltétlenül ...

Nálunk csöves önjáró tüzérség tekintetében alapvetően 2 út ajánlatos:

- amennyiben a lánctalp fog "hóditani" továbbra is, akkor: PzH-2000,
- amennyiben lesz pl. kerekes dandár is, akkor: RCH-155 ...
A KC390 alternatívája nagyon nem az A400 , tudom nem erre irányult a kommented de azért ilyeneket ne mondjunk, a többivel egyetértek
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and Pogány