A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Köszi igen az Évikére gondoltam.
Amikor EVAról, vagy akár ZUZANAról van szó, akkor azt is figyelembe kell venni, hogy ezek a tuzérségi rendszerek kulombozo platformokra telepíthetok - majdnem mint a német AGM, bár az onbagában is simán használható. Mo számára milyen platform lenne érdekes, égy ilyen tuzérségi rendszer alá? Én eloszor Rábara gondoltam, de az most már nem tudom, menyire reális, ha leált a gyártás.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz
Amikor EVAról, vagy akár ZUZANAról van szó, akkor azt is figyelembe kell venni, hogy ezek a tuzérségi rendszerek kulombozo platformokra telepíthetok - majdnem mint a német AGM, bár az onbagában is simán használható. Mo számára milyen platform lenne érdekes, égy ilyen tuzérségi rendszer alá? Én eloszor Rábara gondoltam, de az most már nem tudom, menyire reális, ha leált a gyártás.
Nem állt le teljesen: A Rába Jármű Kft. a Gépjármű Beszerzési Program 2018 és 2026 évek közötti folytatására kötött keretszerződés szerint a Magyar Honvédség igényei szerint kialakított, a korábbi együttműködésekben már bizonyított terepjáró járműveket szállít a vevőnek – a keretszerződés nem tartalmaz előre vállalt megrendelési kötelezettségeket, a szállítandó mennyiségeket a haderőfejlesztési tervek ütemezése szerint fogja meghatározni a Honvédelmi Minisztérium

forrás: https://magyarbusz.info/2020/05/18/visszaestek-a-raba-eredmenyei/
 
Amikor EVAról, vagy akár ZUZANAról van szó, akkor azt is figyelembe kell venni, hogy ezek a tuzérségi rendszerek kulombozo platformokra telepíthetok - majdnem mint a német AGM, bár az onbagában is simán használható. Mo számára milyen platform lenne érdekes, égy ilyen tuzérségi rendszer alá? Én eloszor Rábara gondoltam, de az most már nem tudom, menyire reális, ha leált a gyártás.
Semennyire és nem reális szlovák beszerzés. Azt kell látni, hogy a haditechnikai beszerzések csak végszükség esetén szakítanak a politikai realitásokkal. A haderőfejlesztési kiadásokat befolyásszerzés relációjában kell látni, kivéve azt a néhány esetet, amikor a seregnek úgy kell valami, hogy azt politikailag számunkra jelentéktelen ország gyártja, ilyen lehet majd a KC-390 esete. Bizonyos funkciókat, hatékonyan ellátni tudó eszközökre van szükség és ebből konkrétan arra, ami tökéletesen megfelel a hadseregnek és kielégíti a külpolitikai szándékainkat is.

Teherautóra szerelt önjáró löveget Franciaország is gyárt, így borítékolható a CAESAR és majdnem biztosan kizárható bármilyen szlovák csoda. Nem akarunk szlovák politikusokat megvenni, nincs rájuk szükségünk, ezért a több lehetséges és megfelelő paraméterű löveg közül az EVA-nak igen kevés esélye van sikerre a Védelmi Beszerzési Ügynökségnél.

Lényegében ha lesz kerekes önjáró löveg, akkor szerintem fifti-fifti, hogy CAESAR vagy RCH155 lesz, de még a raktárban álló svéd ARCHER-eknek is több esélye van, mint bármilyen V4 terméknek. A V4 államok közeli szövetségesek a budapesti narratívában, így náluk nem szükséges pénzt költenünk. Nem is fogunk, mert annyi nincs, különösen most, a járványválság okozta nehézségek közepette, amikor a honvédelmi kiadások léptékét látható nem veszélyezteti a válság, de szinte biztos, hogy a politikai szempontok egyre keményebben fognak latba esni.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74
Semennyire és nem reális szlovák beszerzés. Azt kell látni, hogy a haditechnikai beszerzések csak végszükség esetén szakítanak a politikai realitásokkal. A haderőfejlesztési kiadásokat befolyásszerzés relációjában kell látni, kivéve azt a néhány esetet, amikor a seregnek úgy kell valami, hogy azt politikailag számunkra jelentéktelen ország gyártja, ilyen lehet majd a KC-390 esete. Bizonyos funkciókat, hatékonyan ellátni tudó eszközökre van szükség és ebből konkrétan arra, ami tökéletesen megfelel a hadseregnek és kielégíti a külpolitikai szándékainkat is.

Teherautóra szerelt önjáró löveget Franciaország is gyárt, így borítékolható a CAESAR és majdnem biztosan kizárható bármilyen szlovák csoda. Nem akarunk szlovák politikusokat megvenni, nincs rájuk szükségünk, ezért a több lehetséges és megfelelő paraméterű löveg közül az EVA-nak igen kevés esélye van sikerre a Védelmi Beszerzési Ügynökségnél.

Lényegében ha lesz kerekes önjáró löveg, akkor szerintem fifti-fifti, hogy CAESAR vagy RCH155 lesz, de még a raktárban álló svéd ARCHER-eknek is több esélye van, mint bármilyen V4 terméknek. A V4 államok közeli szövetségesek a budapesti narratívában, így náluk nem szükséges pénzt költenünk. Nem is fogunk, mert annyi nincs, különösen most, a járványválság okozta nehézségek közepette, amikor a honvédelmi kiadások léptékét látható nem veszélyezteti a válság, de szinte biztos, hogy a politikai szempontok egyre keményebben fognak latba esni.
Brazíliát nem mondanám politikailag jelentéktelennek, amenyiben a kormány geopolitai szándéka egy globális ideológiai szovetséges redszer részévé lenni (más kérdés, hogy ez Mo-nak hozhat e reálisan valamit). Plus az Aero is beszálító.
Mo bizonyos mértékben csatlakozot a PESCO EuroArtillery programjához, melyet Szlovákia és Olaszország vezetnek, és regebben egy szl. védelmi miniszterium által kiadot publikációban találtam egy egymondatos utalást, hogy magyar részrol van érdeklódes valamiféle egyutmúkodésre a tuzérségben. Tehát én ezt a lehetoséget nem soporném le az asztalról, bar persze idovel változhatnak a prioritások.
 
Brazília ugyanaz az eset, mint Izrael. Távoli és baráti állam, ahonnan csak akkor vásárolunk, ha valami konkrétan nekünk kellő és mások által nem gyártott, vagy a nekünk megfelelő kivitelben nem gyártott eszközt csak tőlük tudunk beszerezni. Izrael esetében gyanítom, hogy ilyen lesz a Spike.
 
Brazília ugyanaz az eset, mint Izrael. Távoli és baráti állam, ahonnan csak akkor vásárolunk, ha valami konkrétan nekünk kellő és mások által nem gyártott, vagy a nekünk megfelelő kivitelben nem gyártott eszközt csak tőlük tudunk beszerezni. Izrael esetében gyanítom, hogy ilyen lesz a Spike.
Hát pont Spikera ez a leírás egyáltalán nem illik, mert azt a németek is gyártják (sot pont Rheinmetall is benne van a buliban). :p:cool:
 
Nem állt le teljesen: A Rába Jármű Kft. a Gépjármű Beszerzési Program 2018 és 2026 évek közötti folytatására kötött keretszerződés szerint a Magyar Honvédség igényei szerint kialakított, a korábbi együttműködésekben már bizonyított terepjáró járműveket szállít a vevőnek – a keretszerződés nem tartalmaz előre vállalt megrendelési kötelezettségeket, a szállítandó mennyiségeket a haderőfejlesztési tervek ütemezése szerint fogja meghatározni a Honvédelmi Minisztérium

forrás: https://magyarbusz.info/2020/05/18/visszaestek-a-raba-eredmenyei/
A Rába 2020 első negyedévében felszámolta a H széria gyártói kapacitását (13. oldal).
 
Olvastam régebben, de nekem ez is egy új rábának tűnik

x5f60a2195e178871642047.JPG.pagespeed.ic.CEiZ_ry3A5.webp
 
Semennyire és nem reális szlovák beszerzés. Azt kell látni, hogy a haditechnikai beszerzések csak végszükség esetén szakítanak a politikai realitásokkal. A haderőfejlesztési kiadásokat befolyásszerzés relációjában kell látni, kivéve azt a néhány esetet, amikor a seregnek úgy kell valami, hogy azt politikailag számunkra jelentéktelen ország gyártja, ilyen lehet majd a KC-390 esete. Bizonyos funkciókat, hatékonyan ellátni tudó eszközökre van szükség és ebből konkrétan arra, ami tökéletesen megfelel a hadseregnek és kielégíti a külpolitikai szándékainkat is.

Teherautóra szerelt önjáró löveget Franciaország is gyárt, így borítékolható a CAESAR és majdnem biztosan kizárható bármilyen szlovák csoda. Nem akarunk szlovák politikusokat megvenni, nincs rájuk szükségünk, ezért a több lehetséges és megfelelő paraméterű löveg közül az EVA-nak igen kevés esélye van sikerre a Védelmi Beszerzési Ügynökségnél.

Lényegében ha lesz kerekes önjáró löveg, akkor szerintem fifti-fifti, hogy CAESAR vagy RCH155 lesz, de még a raktárban álló svéd ARCHER-eknek is több esélye van, mint bármilyen V4 terméknek. A V4 államok közeli szövetségesek a budapesti narratívában, így náluk nem szükséges pénzt költenünk. Nem is fogunk, mert annyi nincs, különösen most, a járványválság okozta nehézségek közepette, amikor a honvédelmi kiadások léptékét látható nem veszélyezteti a válság, de szinte biztos, hogy a politikai szempontok egyre keményebben fognak latba esni.

A KC-390 -nek ne lenne alternatívána? Úgy tudom az A400M pl. lehetne. Azt kik is gyártják? Lehet, hogy jelentősebbek, mint a brazilok? Ráadásul a németeknek van is egy rakás aránylag újonnan gyártott feleslegük is belőle. Aztán a brazil gép mégis versenyben van? Akkor lehet nem 100% politikai alapon vásárlunk. Persze ezt még a nagyok sem tudják elkerülni - nemhogy a magunkfajták.

Szerintem a brazilok nem teljesen jelentéktelenek, de igazat kell adjak annyiban, hogy számunkra azok ...

A jelenlegi haderőfejlesztési koncepcióba (sok egyéb mellett kiemelt fontosságú a logisztika- és üzemeltetés) tüzérség terén nem fér bele igazán "csehszlovák" vagy éppen francia technika. Harcértékileg sem az a kategória, de ne kívánjuk ide azt az űrméret, hordozóplatform és logisztikai kavalkádot amivel szivattyúznak ... Vegyük észre, hogy ott teljesen más szempontok vannak pl. saját hadiipar mentése ilyesmi. Ezért hajlandóak minden árat megfizetni. Szó szerint. Nekünk meg nem feladatunk más hadiiparát mentegetni feltétlenül ...

Nálunk csöves önjáró tüzérség tekintetében alapvetően 2 út ajánlatos:

- amennyiben a lánctalp fog "hóditani" továbbra is, akkor: PzH-2000,
- amennyiben lesz pl. kerekes dandár is, akkor: RCH-155 ...
 
A KC-390 -nek ne lenne alternatívána? Úgy tudom az A400M pl. lehetne. Azt kik is gyártják? Lehet, hogy jelentősebbek, mint a brazilok? Ráadásul a németeknek van is egy rakás aránylag újonnan gyártott feleslegük is belőle. Aztán a brazil gép mégis versenyben van? Akkor lehet nem 100% politikai alapon vásárlunk. Persze ezt még a nagyok sem tudják elkerülni - nemhogy a magunkfajták.

Szerintem a brazilok nem teljesen jelentéktelenek, de igazat kell adjak annyiban, hogy számunkra azok ...

A jelenlegi haderőfejlesztési koncepcióba (sok egyéb mellett kiemelt fontosságú a logisztika- és üzemeltetés) tüzérség terén nem fér bele igazán "csehszlovák" vagy éppen francia technika. Harcértékileg sem az a kategória, de ne kívánjuk ide azt az űrméret, hordozóplatform és logisztikai kavalkádot amivel szivattyúznak ... Vegyük észre, hogy ott teljesen más szempontok vannak pl. saját hadiipar mentése ilyesmi. Ezért hajlandóak minden árat megfizetni. Szó szerint. Nekünk meg nem feladatunk más hadiiparát mentegetni feltétlenül ...

Nálunk csöves önjáró tüzérség tekintetében alapvetően 2 út ajánlatos:

- amennyiben a lánctalp fog "hóditani" továbbra is, akkor: PzH-2000,
- amennyiben lesz pl. kerekes dandár is, akkor: RCH-155 ...
A KC390 alternatívája nagyon nem az A400 , tudom nem erre irányult a kommented de azért ilyeneket ne mondjunk, a többivel egyetértek
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and Pogány
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Kicsit bővebben. Hát, van mit még gyakorolni. Már ami a légicélok leküzdését illeti. Látszik hogy kevés ennél az alakulatnál a lőkiképzés és lövészet.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Ha mát Rheinmetal akkor, mi a véleményetek ezekről? Tudnánk mi is használni, mondjuk a KRD?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya
Ha mát Rheinmetal akkor, mi a véleményetek ezekről? Tudnánk mi is használni, mondjuk a KRD?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Az elsőt sürgősen rendszeresíteni, már hétfőn rohanni érte.
 
  • Tetszik
Reactions: PavolR