A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 925
29 335
113
Amikor EVAról, vagy akár ZUZANAról van szó, akkor azt is figyelembe kell venni, hogy ezek a tuzérségi rendszerek kulombozo platformokra telepíthetok - majdnem mint a német AGM, bár az onbagában is simán használható. Mo számára milyen platform lenne érdekes, égy ilyen tuzérségi rendszer alá? Én eloszor Rábara gondoltam, de az most már nem tudom, menyire reális, ha leált a gyártás.
Semennyire és nem reális szlovák beszerzés. Azt kell látni, hogy a haditechnikai beszerzések csak végszükség esetén szakítanak a politikai realitásokkal. A haderőfejlesztési kiadásokat befolyásszerzés relációjában kell látni, kivéve azt a néhány esetet, amikor a seregnek úgy kell valami, hogy azt politikailag számunkra jelentéktelen ország gyártja, ilyen lehet majd a KC-390 esete. Bizonyos funkciókat, hatékonyan ellátni tudó eszközökre van szükség és ebből konkrétan arra, ami tökéletesen megfelel a hadseregnek és kielégíti a külpolitikai szándékainkat is.

Teherautóra szerelt önjáró löveget Franciaország is gyárt, így borítékolható a CAESAR és majdnem biztosan kizárható bármilyen szlovák csoda. Nem akarunk szlovák politikusokat megvenni, nincs rájuk szükségünk, ezért a több lehetséges és megfelelő paraméterű löveg közül az EVA-nak igen kevés esélye van sikerre a Védelmi Beszerzési Ügynökségnél.

Lényegében ha lesz kerekes önjáró löveg, akkor szerintem fifti-fifti, hogy CAESAR vagy RCH155 lesz, de még a raktárban álló svéd ARCHER-eknek is több esélye van, mint bármilyen V4 terméknek. A V4 államok közeli szövetségesek a budapesti narratívában, így náluk nem szükséges pénzt költenünk. Nem is fogunk, mert annyi nincs, különösen most, a járványválság okozta nehézségek közepette, amikor a honvédelmi kiadások léptékét látható nem veszélyezteti a válság, de szinte biztos, hogy a politikai szempontok egyre keményebben fognak latba esni.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 684
14 983
113
Semennyire és nem reális szlovák beszerzés. Azt kell látni, hogy a haditechnikai beszerzések csak végszükség esetén szakítanak a politikai realitásokkal. A haderőfejlesztési kiadásokat befolyásszerzés relációjában kell látni, kivéve azt a néhány esetet, amikor a seregnek úgy kell valami, hogy azt politikailag számunkra jelentéktelen ország gyártja, ilyen lehet majd a KC-390 esete. Bizonyos funkciókat, hatékonyan ellátni tudó eszközökre van szükség és ebből konkrétan arra, ami tökéletesen megfelel a hadseregnek és kielégíti a külpolitikai szándékainkat is.

Teherautóra szerelt önjáró löveget Franciaország is gyárt, így borítékolható a CAESAR és majdnem biztosan kizárható bármilyen szlovák csoda. Nem akarunk szlovák politikusokat megvenni, nincs rájuk szükségünk, ezért a több lehetséges és megfelelő paraméterű löveg közül az EVA-nak igen kevés esélye van sikerre a Védelmi Beszerzési Ügynökségnél.

Lényegében ha lesz kerekes önjáró löveg, akkor szerintem fifti-fifti, hogy CAESAR vagy RCH155 lesz, de még a raktárban álló svéd ARCHER-eknek is több esélye van, mint bármilyen V4 terméknek. A V4 államok közeli szövetségesek a budapesti narratívában, így náluk nem szükséges pénzt költenünk. Nem is fogunk, mert annyi nincs, különösen most, a járványválság okozta nehézségek közepette, amikor a honvédelmi kiadások léptékét látható nem veszélyezteti a válság, de szinte biztos, hogy a politikai szempontok egyre keményebben fognak latba esni.
Brazíliát nem mondanám politikailag jelentéktelennek, amenyiben a kormány geopolitai szándéka egy globális ideológiai szovetséges redszer részévé lenni (más kérdés, hogy ez Mo-nak hozhat e reálisan valamit). Plus az Aero is beszálító.
Mo bizonyos mértékben csatlakozot a PESCO EuroArtillery programjához, melyet Szlovákia és Olaszország vezetnek, és regebben egy szl. védelmi miniszterium által kiadot publikációban találtam egy egymondatos utalást, hogy magyar részrol van érdeklódes valamiféle egyutmúkodésre a tuzérségben. Tehát én ezt a lehetoséget nem soporném le az asztalról, bar persze idovel változhatnak a prioritások.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 925
29 335
113
Brazília ugyanaz az eset, mint Izrael. Távoli és baráti állam, ahonnan csak akkor vásárolunk, ha valami konkrétan nekünk kellő és mások által nem gyártott, vagy a nekünk megfelelő kivitelben nem gyártott eszközt csak tőlük tudunk beszerezni. Izrael esetében gyanítom, hogy ilyen lesz a Spike.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 684
14 983
113
Brazília ugyanaz az eset, mint Izrael. Távoli és baráti állam, ahonnan csak akkor vásárolunk, ha valami konkrétan nekünk kellő és mások által nem gyártott, vagy a nekünk megfelelő kivitelben nem gyártott eszközt csak tőlük tudunk beszerezni. Izrael esetében gyanítom, hogy ilyen lesz a Spike.
Hát pont Spikera ez a leírás egyáltalán nem illik, mert azt a németek is gyártják (sot pont Rheinmetall is benne van a buliban). :p:cool:
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 808
47 095
113
Nem állt le teljesen: A Rába Jármű Kft. a Gépjármű Beszerzési Program 2018 és 2026 évek közötti folytatására kötött keretszerződés szerint a Magyar Honvédség igényei szerint kialakított, a korábbi együttműködésekben már bizonyított terepjáró járműveket szállít a vevőnek – a keretszerződés nem tartalmaz előre vállalt megrendelési kötelezettségeket, a szállítandó mennyiségeket a haderőfejlesztési tervek ütemezése szerint fogja meghatározni a Honvédelmi Minisztérium

forrás: https://magyarbusz.info/2020/05/18/visszaestek-a-raba-eredmenyei/
A Rába 2020 első negyedévében felszámolta a H széria gyártói kapacitását (13. oldal).
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 467
35 556
113
Olvastam régebben, de nekem ez is egy új rábának tűnik

x5f60a2195e178871642047.JPG.pagespeed.ic.CEiZ_ry3A5.webp
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Semennyire és nem reális szlovák beszerzés. Azt kell látni, hogy a haditechnikai beszerzések csak végszükség esetén szakítanak a politikai realitásokkal. A haderőfejlesztési kiadásokat befolyásszerzés relációjában kell látni, kivéve azt a néhány esetet, amikor a seregnek úgy kell valami, hogy azt politikailag számunkra jelentéktelen ország gyártja, ilyen lehet majd a KC-390 esete. Bizonyos funkciókat, hatékonyan ellátni tudó eszközökre van szükség és ebből konkrétan arra, ami tökéletesen megfelel a hadseregnek és kielégíti a külpolitikai szándékainkat is.

Teherautóra szerelt önjáró löveget Franciaország is gyárt, így borítékolható a CAESAR és majdnem biztosan kizárható bármilyen szlovák csoda. Nem akarunk szlovák politikusokat megvenni, nincs rájuk szükségünk, ezért a több lehetséges és megfelelő paraméterű löveg közül az EVA-nak igen kevés esélye van sikerre a Védelmi Beszerzési Ügynökségnél.

Lényegében ha lesz kerekes önjáró löveg, akkor szerintem fifti-fifti, hogy CAESAR vagy RCH155 lesz, de még a raktárban álló svéd ARCHER-eknek is több esélye van, mint bármilyen V4 terméknek. A V4 államok közeli szövetségesek a budapesti narratívában, így náluk nem szükséges pénzt költenünk. Nem is fogunk, mert annyi nincs, különösen most, a járványválság okozta nehézségek közepette, amikor a honvédelmi kiadások léptékét látható nem veszélyezteti a válság, de szinte biztos, hogy a politikai szempontok egyre keményebben fognak latba esni.

A KC-390 -nek ne lenne alternatívána? Úgy tudom az A400M pl. lehetne. Azt kik is gyártják? Lehet, hogy jelentősebbek, mint a brazilok? Ráadásul a németeknek van is egy rakás aránylag újonnan gyártott feleslegük is belőle. Aztán a brazil gép mégis versenyben van? Akkor lehet nem 100% politikai alapon vásárlunk. Persze ezt még a nagyok sem tudják elkerülni - nemhogy a magunkfajták.

Szerintem a brazilok nem teljesen jelentéktelenek, de igazat kell adjak annyiban, hogy számunkra azok ...

A jelenlegi haderőfejlesztési koncepcióba (sok egyéb mellett kiemelt fontosságú a logisztika- és üzemeltetés) tüzérség terén nem fér bele igazán "csehszlovák" vagy éppen francia technika. Harcértékileg sem az a kategória, de ne kívánjuk ide azt az űrméret, hordozóplatform és logisztikai kavalkádot amivel szivattyúznak ... Vegyük észre, hogy ott teljesen más szempontok vannak pl. saját hadiipar mentése ilyesmi. Ezért hajlandóak minden árat megfizetni. Szó szerint. Nekünk meg nem feladatunk más hadiiparát mentegetni feltétlenül ...

Nálunk csöves önjáró tüzérség tekintetében alapvetően 2 út ajánlatos:

- amennyiben a lánctalp fog "hóditani" továbbra is, akkor: PzH-2000,
- amennyiben lesz pl. kerekes dandár is, akkor: RCH-155 ...
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 875
7 166
113
A KC-390 -nek ne lenne alternatívána? Úgy tudom az A400M pl. lehetne. Azt kik is gyártják? Lehet, hogy jelentősebbek, mint a brazilok? Ráadásul a németeknek van is egy rakás aránylag újonnan gyártott feleslegük is belőle. Aztán a brazil gép mégis versenyben van? Akkor lehet nem 100% politikai alapon vásárlunk. Persze ezt még a nagyok sem tudják elkerülni - nemhogy a magunkfajták.

Szerintem a brazilok nem teljesen jelentéktelenek, de igazat kell adjak annyiban, hogy számunkra azok ...

A jelenlegi haderőfejlesztési koncepcióba (sok egyéb mellett kiemelt fontosságú a logisztika- és üzemeltetés) tüzérség terén nem fér bele igazán "csehszlovák" vagy éppen francia technika. Harcértékileg sem az a kategória, de ne kívánjuk ide azt az űrméret, hordozóplatform és logisztikai kavalkádot amivel szivattyúznak ... Vegyük észre, hogy ott teljesen más szempontok vannak pl. saját hadiipar mentése ilyesmi. Ezért hajlandóak minden árat megfizetni. Szó szerint. Nekünk meg nem feladatunk más hadiiparát mentegetni feltétlenül ...

Nálunk csöves önjáró tüzérség tekintetében alapvetően 2 út ajánlatos:

- amennyiben a lánctalp fog "hóditani" továbbra is, akkor: PzH-2000,
- amennyiben lesz pl. kerekes dandár is, akkor: RCH-155 ...
A KC390 alternatívája nagyon nem az A400 , tudom nem erre irányult a kommented de azért ilyeneket ne mondjunk, a többivel egyetértek
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and Pogány

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Az elsőt sürgősen rendszeresíteni, már hétfőn rohanni érte.

Az a baj ezekkel általánosságban, hogy:

- nem mennek el annyi helyen, mint az ember,
- lemerülnek,
- hangos,
- az előzőhöz kapcsolódik, de azt nem véletlenül vettem külön: könnyen felderíthető. Nem tudja magát földre/árokba vágni stb.
- a felhasználásának módját nem igazán találták meg. Értem ez alatt, hogy összevágott promo videóban aláfestő zenével (nem a helyszíni hangokkal) tök jól mutatnak, de ...
- (főleg tömeges rendszeresítés tekintetében) drágábbak, mint egy serpa ... :)

Ami igazából megfogott az a második videóban volt. Vizes átkelés közben, a vizes kezével (!) kesztyűben (!) a jóember mindjárt nyomkodott valami érintőképernyős cuccot ... Na ez a technológia érdekelne ... :)
 
  • Tetszik
Reactions: anonim999

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 684
14 983
113
Rendszeresítette már valaki?
Sajnos, még valószinuleg sok víz fog lefolyni a Dunán, míg ki lesz dolgozva ezeknek a eszkozoknek a felhasználasi koncepciója, menyinek és milyen verziókba kellene leniuk egyes rajokba, szakaszokba, no még persze milyen terhet jelentenének a logistika számára - mert valószinuleg nem a saját kerekein lesz szálítva a harctér / operációs terulet kozelébe ...