A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[blogen]

Ezért kéne tisztázni,hogy mi is érdekel titeket.A lövészszázadokban szolgálók+harckocsi századokban szolgálók+tüzér ütegekben+páncéltörő ütegekben szolgálók+felderítő századokban szolgálók létszáma?Vagy a lövész zászlóaljakban+harckocsizó zászlóaljban+tüzérosztályban+páncéltörő tüzér osztályban+felderítő ezredben szolgálók létszáma?

A járművek száma! Az, hogy éppen hányan vannak állományban, vagy papír szerint hányan kellene, hogy állományban legyenek irreveláns, itt leginkább az érdekelne mindenkit, hogy a 218 darab KF41 hogy fog eloszlani. Oké, úgy 90%-os pontossággal már tudjuk, de néhány részlet még nem tiszta!

Igazából tudjuk, hogy hány páncélozott jármű van alapból egy zászlóaljban (27xIFV, 13xparancsnoki), tudjuk, hogy ehhez jön 6xSPM és 6xATGM hordozó és elvben 4xMEDEVAC papírforma szerint. Továbbá lesz három Büffel műszaki jármű is a zászlóaljban. De:

- a támogató szakasznak van e tüzérségi bemérő járműve?
- a zászlóaljtörzsnek hány híradó járműve (C4) van?

Ez utóbbira azért nem könnyű a válasz, mert lehet, hogy most nincs egy se BTR alapon, de a nehézdandárban majd lesz KF41 alapon!

 

[blogen]

Az szerintem annyira lesz deikált páncéltörő, hogy a belső kialakításban lesz 2 helye 2 pct indító állványnak, x darab tartalék rakétával.

Az összes Lance tornyon van pct indító! Tehát az összes IFV és parancsnoki jármű elvben rendelkezik beépített pct rakétaindítóval!

forrás

 

[dudi]

Az világos, mert a támogató szakaszok mindenképp KF41 bázisút kell kapjanak. Csak hogy fog kinézni egy dedikált páncéltörő Lynx!

A járművek száma! Az, hogy éppen hányan vannak állományban, vagy papír szerint hányan kellene, hogy állományban legyenek irreveláns, itt leginkább az érdekelne mindenkit, hogy a 218 darab KF41 hogy fog eloszlani. Oké, úgy 90%-os pontossággal már tudjuk, de néhány részlet még nem tiszta!

Igazából tudjuk, hogy hány páncélozott jármű van alapból egy zászlóaljban (27xIFV, 13xparancsnoki), tudjuk, hogy ehhez jön 6xSPM és 6xATGM hordozó és elvben 4xMEDEVAC papírforma szerint. Továbbá lesz három Büffel műszaki jármű is a zászlóaljban. De:

- a támogató szakasznak van e tüzérségi bemérő járműve?
- a zászlóaljtörzsnek hány híradó járműve (C4) van?

Ez utóbbira azért nem könnyű a válasz, mert lehet, hogy most nincs egy se BTR alapon, de a nehézdandárban majd lesz KF41 alapon!

Ezek szerint mégsem világos...

Vagy nem érted amit beszélünk krisss-el vagy nem tudom mi baj van veled.

 

[dudi]

Miért kéne 13db parancsnoki jármű?Minek a szakaszparancsnoknak parancsnoki jármű?Egy modern IFV kielégíti egy szakaszparancsnok igényeit.Parancsnoki jármű még századparancsnoknak sem biztos,hogy kell,de ott már van létjogosultsága.

 

[blogen]

Ezek szerint mégsem világos...
Vagy nem érted amit beszélünk krisss-el vagy nem tudom mi baj van veled.

Meséld már el megint mi a bajod?

Miért kéne 13db parancsnoki jármű?Minek a szakaszparancsnoknak parancsnoki jármű?Egy modern IFV kielégíti egy szakaszparancsnok igényeit.Parancsnoki jármű még századparancsnoknak sem biztos,hogy kell,de ott már van létjogosultsága.

Mert a szakasznak van egy dedikált parancsnoki járműve, amiben nem lövészraj utazik hanem szakasztörny, ami jelenleg a BTR-en a járművezetőn és irányzón kívül:

- szakaszparancsnok
- szakasz vezénylő altiszt
- híradó kezelő

 

[Blitz97]

Aknavető gránátok és páncéltörő rakéták is zúgtak a nullponti lőtéren a Brave Warrior 2020 gyakorlaton, ugyanis a tatai dandár 36. Páncéltörő Rakétaosztály állománya szintén részt vett a nemzetközi megmérettetésen. Az Expal M-8 típusú, 60 milliméteres aknavető és a 9K115 METISZ páncéltörő rakéta az értő kezekben biztos támogatást nyújt az együttműködő fegyvernemeknek, jelen esetben a magyar, román és szlovák katonákból álló lövészzászlóaljnak.

További képek: https://honvedelem.hu/hirek/aknavetokkel-es-panceltoro-raketakkal-is-lottek.html

 

[krisss]

Meséld már el megint mi a bajod?

Mert a szakasznak van egy dedikált parancsnoki járműve, amiben nem lövészraj utazik. Hanem a járművezetőn és irányzón kívül:

- szakaszparancsnok
- szakasz vezénylő altiszt
- híradó kezelő

Csak a szakasz parancsnoki semmiben különbözik kialakításában a simától. És a szakasz altiszt a járművek tüzét hangolja össze, szóval esélyes, hogy az egyik gép parancsnoka lesz a szakasz altiszt.

Az állványos PCT eszköz nem lesz elhagyva attól függetlenül, hogy lesz a járműveken is, a megléte főleg védelemben elég nagy rugalmasságot biztosít, amiről senki sem akar lemondani. Amiben komolyabb különbség van az a zászlóalj parancsnoki vezetési pontként funkciónáló gép.

 

[Ocses]

Off

Margójára a haderő fejlesztésnek.

Pénteken odajött egy targoncás gyerek hozzám. Kb 20 éves.
Megszólít, hogy úgy tudja katona voltam.
Most látta Magyarország tankokat fog gyártani(ok senki ne aggódjon itt egy gyomor-gyomor-áll kombóval kiütöttem, majd amikor magához tért elmagyaráztam neki mi micsoda) és látott valami promóvideó is és elgondolkodott bevonulna.
/Apró megjegyzés látjuk milyen kevés is elég lehet egy civil megszólításához/

Na de feltett nekem pár kérdés a Lynxről.
Mindenhol ez lessz? (letisztáztuk lövészekn él)
Hááát nem tudom.
Ahol nem ott mi?
Háááát nem tudom.
Mikortól lesznek?
Háááát nem tudom.
Milyen fegyver lessz rajta?
Háát kb tudom mik az esélyesek.
Amúgy is, az hogy 30 vagy 35milis nem mondott neki sokat.
De ő a 35re szavazott.


Ha valaki bemegy egy roborzó irodába vagy ezeket a válaszokat kapja, vagy hazudnak neki.

Ezután kicsit elszontyolódva elköszönt.

Őt a Lynx fogta meg elsősorban!
De akinek nem 80 az IQja annak vannak kérdései.
Ha ezekre nem kap választ, még több kérdés merül föl benne.
Nem véletlen, hogy milyen rossz az arány a megszólított, és a próbaidő után is a seregben lévő szerződéses állománynak.

Az pedig, hogy a volt századom 4 szakasztiszthelyetteséből márcsak 1 katona, szerintem botrány. Ja egyik sincs még 40.


Szóval a MH-ség felvehetne pár igazi szakembert aki ért a kommunikációhoz.

On

 

[dudi]

Meséld már el megint mi a bajod?

Mert a szakasznak van egy dedikált parancsnoki járműve, amiben nem lövészraj utazik. Hanem a járművezetőn és irányzón kívül:

- szakaszparancsnok
- szakasz vezénylő altiszt
- híradó kezelő

De az annyira parancsnoki jármű,hogy semennyire.Az egy totál ugyanolyan IFV mint a rajok gépei,nem dedikált parancsnoki jármű ami kb egy mozgó vezetési pont egy halom plusz rádióval meg minden szarral.

Leírtad szépen,hogy érted azt,hogy a századok támogató szakaszai Lynx-et használnak erre egy hozzászólással arréb leírod,hogy lesz nekik 6x SPM és 6x ATGM hordozó.

 

[blogen]

Csak a szakasz parancsnoki semmiben különbözik kialakításában a simától.

Jelenleg. Amúgy alapvetően beltartalmában fog különbözni. Nem lenne indoka, hogy a fegyverzetében, tornyában, jelentős különbség legyen! De beltartalmában lesz!

Így is feloszthatjuk:
9x szakaszparancsnoki jármű (a felső képen alul)
4x parancsnoki jármű (a felső képen felül)

Mégegyszer a dedikált parancsnoki jármű (C4, stb.):

 

[blogen]

Leírtad szépen,hogy érted azt,hogy a századok támogató szakaszai Lynx-et használnak erre egy hozzászólással arréb leírod,hogy lesz nekik 6x SPM és 6x ATGM hordozó.

A zászlóaljnak lesz, a századok támogató szakasza két-két járműből áll, a zászlóaljnak meg három százada van! Tehát zászlóaljanként hat-hat összesen!

 

[krisss]

Jelenleg. Amúgy alapvetően beltartalmában fog különbözni. Nem lenne indoka, hogy a fegyverzetében, tornyában, jelentős különbség legyen! De beltartalmában lesz!

Így is feloszthatjuk:
9x szakaszparancsnoki jármű (a felső képen alul)
4x parancsnoki jármű (a felső képen felül)

Mégegyszer a dedikált parancsnoki jármű (C4, stb.):

Nem fog különbözni, ezt elég erősen hidd el. Illetve az SPM-et nem istenbizony, hogy a támogató szakaszokban fogod viszont látni.

 

[dudi]

Mi azt mondjuk,hogy a század lövészszakaszaiban kizárólag IFV van.A század pk gépe az egyedüli parancsnoki változat,bár ez sem törvényszerű mert a sima IFV is olyan kommunikációs rendszerekkel van felszerelve ami nem teszi ezt szükségessé,de ettől még neki indokolható a dedikált parancsnoki változat.A támogató szakaszban is IFV van viszont úgy van átalakítva,hogy apáncétörő raj(ok) számára megfelelő legyen azaz beférjen az ATGM meg a lőszer hozzá.Ugyanez a helyzet az aknavető raj(ok)járművével is.Itt már előfordulhat,hogy ezeken a gépeken torony sem lesz.

Így már érthető,hogy mit akarunk kinyögni krisss-el egész nap?

 

[dkes]

Az összes Lance tornyon van pct indító! Tehát az összes IFV és parancsnoki jármű elvben rendelkezik beépített pct rakétaindítóval!

forrás

Mármint a Lance 2.0 -eknek. Lance 1 esetében nem mindig raktak, meg, ha raktak is akkor is max egy db dupla indítósat.

Igaz, nekünk ezen Lance 2-es lesz majd. 2x2 -es (azaz max. 4) indítóval. Ez már combos mennyiségnek számít, különösen, ha deszant helyett is javarészt tartalék raksikat szállít.

Aztán az egyéb egységeknél lehet más "finomságokat" is odarakni. Ugye indítónként is lehet egyes esetekben keverni - azaz nem kell oldalanként csak egyfajta fegyverrendszer ... Most csak egy gyors példa - Rheinmetall pont a Lynx -el promozta, hogy az egyik indítóból ATGM reppent, a másikból pedig Raytheon drón (igen, tubusból indítható). Ez utóbbi felderítésre, őrjáratra, célmegjelölésre, de akár harci résszel is (search&destroy) stb. stb.

 

[blogen]

Nem fog különbözni, ezt elég erősen hidd el.

Oké, pedig kihasználhatták volna a lehetőséget, hogy fejlesszék a szakasztörzset és ebből adódóan egy belsőleg kicsit módosított járművet kapjon, de ha nem, akkor nem.

Tehát a zászlóalj eddig:
36x gyalogsági harcjármű
4x parancsnoki jármű
6x önjáró aknavető
6x páncéltörő jármű
4x sebesültkihordó jármű

Amit nem tudunk:
? kerül e további parancsnoki jármű a zászlóaljtörzsbe!
? lesz e tüzérségi bemérőjárműve a támogató szakaszok önjáró aknavetős tűzfélszakaszának!
? van e bármilyen egyéb funkció, ami KF41 bázisjárművet igényel zászlóaljszinten!

Mi azt mondjuk,hogy a század lövészszakaszaiban kizárólag IFV van.A század pk gépe az egyedüli parancsnoki változat,bár ez sem törvényszerű mert a sima IFV is olyan kommunikációs rendszerekkel van felszerelve ami nem teszi ezt szükségessé,de ettől még neki indokolható a dedikált parancsnoki változat.A támogató szakaszban is IFV van viszont úgy van átalakítva,hogy apáncétörő raj(ok) számára megfelelő legyen azaz beférjen az ATGM meg a lőszer hozzá.Ugyanez a helyzet az aknavető raj(ok)járművével is.Itt már előfordulhat,hogy ezeken a gépeken torony sem lesz.

Így már érthető,hogy mit akarunk kinyögni krisss-el egész nap?

A KF41 bázisú önjáró aknavetőt egyelőre a Patria NEMO toronnyal promózzák:

+ha a páncéltörő KF41 annyiban fog különbözni a normál gyalogsági harcjárműtől, hogy a belsejét kicsit átalakítják, akkor ez akár a szakaszparancsnoki járműre is igaz lehet!

 

[Ocses]

A zászlóaljnak lesz, a századok támogató szakasza két-két járműből áll, a zászlóaljnak meg három százada van! Tehát zászlóaljanként hat-hat összesen!

Mamár leírtam neked de hiába koptatom a képernyőt.
Szerinted a támogató szakasz
2 aknavetőt raja
2atgmes raja
1 sniper raja
1 törzs raja hogyan fér el 2 gépben?

Csak a sniper raj 8 fő.


Szóval pár éve mindenkinek volt saját gépe.
6!!! Btr80
De a sniper rajnak még 2 uaza is.
Ha ezen nem változtatnak, a támogató szakasz a leg gépigényesebb.

 

[dudi]

Oké, pedig kihasználhatták volna a lehetőséget, hogy fejlesszék a szakasztörzset és ebből adódóan egy belsőleg kicsit módosított járművet kapjon, de ha nem, akkor nem.

Tehát a zászlóalj eddig:
36x gyalogsági harcjármű
4x parancsnoki jármű
6x önjáró aknavető
6x páncéltörő jármű
4x sebesültkihordó jármű

Amit nem tudunk:
? kerül e további parancsnoki jármű a zászlóaljtörzsbe!
? lesz e tüzérségi bemérőjárműve a támogató szakaszok önjáró aknavetős tűzfélszakaszának!
? van e bármilyen egyéb funkció, ami KF41 bázisjárművet igényel zászlóaljszinten!

Vagy önjáró aknavető lesz vagy nem.a számoktól tekintsünk el.

 

[blogen]

Vagy önjáró aknavető lesz vagy nem.a számoktól tekintsünk el.

Hát csúnya lenne, ha nem és az is csúnya lenne, ha nem zárt tornyos! A számok meg innentől már lényegében stimmelnek, ha a magyar szervezeti minta lesz feltöltve, hacsak nem arra célzol, hogy combosabbá akarják tenni egy kicsit a támogató szakaszt!

 

[krisss]

Oké, pedig kihasználhatták volna a lehetőséget, hogy fejlesszék a szakasztörzset és ebből adódóan egy belsőleg kicsit módosított járművet kapjon, de ha nem, akkor nem.

Tehát a zászlóalj eddig:
36x gyalogsági harcjármű
4x parancsnoki jármű
6x önjáró aknavető
6x páncéltörő jármű
4x sebesültkihordó jármű

Amit nem tudunk:
? kerül e további parancsnoki jármű a zászlóaljtörzsbe!
? lesz e tüzérségi bemérőjárműve a támogató szakaszok önjáró aknavetős tűzfélszakaszának!
? van e bármilyen egyéb funkció, ami KF41 bázisjárművet igényel zászlóaljszinten!

Ismétlem nem lesz önjáró aknavető a támogató szakaszokban. És emiatt tüzérségi bemérőjárművet sem nagyon fogsz ott látni.

A szakasztözset meg hova akarod (vagy hogyan? ) fejleszteni ? A képernyő lesz mindegyik gépben és ugyan azt a C2 rendszert használja mind, mivel az az alap, hogy mindegyik gépnek tudni kell szakaszpk gépként funkcionálnia.

 

[blogen]

Ismétlem nem lesz önjáró aknavető a támogató szakaszokban. És emiatt tüzérségi bemérőjárművet sem nagyon fogsz ott látni.

Önáló aknavető üteg lesz a zászlóaljban? Akkor a támogató szakaszban mi lesz? Egy IFV, amiben egy 60-as vagy 81-es aknavetős raj utazik?

A szakasztözset meg hova akarod (vagy hogyan? ) fejleszteni ? A képernyő lesz mindegyik gépben és ugyan azt a C2 rendszert használja mind, mivel az az alap, hogy mindegyik gépnek tudni kell szakaszpk gépként funkcionálnia.

Kaphat például drónokat. Kaphat egy dedikált mesterlövész katonát...