A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Már a világháborúban is, egy harcoló amerikaira, talán 4 nem harcoló jutott, ha jól tudom. A tengelyhatalmak haderőiben ez a létszám persze kisebb volt. A szovjeteknél, japánoknál, meg minimális.
"A hadseregcsoport október 1-i élelmezési létszáma a német katonai felderítés (Fremde Heere Ost) erő-összehasonlítása alapján mintegy 430 ezer fő volt, ebből körülbelül 250–260 ezer volt német katona. Ez a létszám azonban nem csak az arcvonalban harcolókat tartalmazta, hanem a hadseregcsoport hadműveleti és mögöttes területén tartózkodó minden katonaállományú egyént, aki feltöltés alatt álló harcoló-, vagy kisegítő, rendfenntartó, szállító-, híradó-, munkás-, építő- stb. alakulatokban teljesített szolgálatot, vagy betegként, sebesültként kórházakban feküdt, esetleg családjánál éppen szabadságon volt. Így volt ez a 2. Ukrán Front esetében is, de a szovjeteknél jóval kisebb volt a hadtáp-, utánszállító- és egyéb támogató alegységek létszámaránya, és a szabadságolás intézménye ismeretlen volt.
Ha csupán a német hadosztályok, dandárok és harcoló hadsereg-közvetlen alakulatok azon létszámát vizsgáljuk (kisegítő alakulatokkal együtt), amely az adott pillanatban a harctevékenység helyszínén tartózkodtak, akkor 1944. október 2-án a Dél Hadseregcsoportban csupán 70 ezer 186 ilyen német katonát találunk. Ebből a harcoló alakulatokba már csak 45 ezer 291 fő tartozott. Ennél is alacsonyabb volt azok létszáma, akik gyalogsági feladattal, vagy a gyalogság harcát támogató nehézfegyverek kezelőiként a gránátos-, hegyivadász- vagy páncélgránátos-ezredek harcálláspontjai előtt, a főellenállási vonalban tartózkodtak. Ez volt az úgynevezett harcoslétszám (Kampfstärke), amely 1944. október 2-án Friessner német csapatai esetében mindössze 30 ezer 60 katonát jelentett."
Tehát 250.000 emberből csupán 30.000 aki valóban harcol.Ha a Dél-Hadseregcsoport egységeit/alegységeit nézem akkor is 70.000-ből csak 30.000.
Ha csupán a német hadosztályok, dandárok és harcoló hadsereg-közvetlen alakulatok azon létszámát vizsgáljuk (kisegítő alakulatokkal együtt), amely az adott pillanatban a harctevékenység helyszínén tartózkodtak, akkor 1944. október 2-án a Dél Hadseregcsoportban csupán 70 ezer 186 ilyen német katonát találunk. Ebből a harcoló alakulatokba már csak 45 ezer 291 fő tartozott. Ennél is alacsonyabb volt azok létszáma, akik gyalogsági feladattal, vagy a gyalogság harcát támogató nehézfegyverek kezelőiként a gránátos-, hegyivadász- vagy páncélgránátos-ezredek harcálláspontjai előtt, a főellenállási vonalban tartózkodtak. Ez volt az úgynevezett harcoslétszám (Kampfstärke), amely 1944. október 2-án Friessner német csapatai esetében mindössze 30 ezer 60 katonát jelentett."
Tehát 250.000 emberből csupán 30.000 aki valóban harcol.Ha a Dél-Hadseregcsoport egységeit/alegységeit nézem akkor is 70.000-ből csak 30.000.
Aknavető gránátok és páncéltörő rakéták is zúgtak a nullponti lőtéren a Brave Warrior 2020 gyakorlaton, ugyanis a tatai dandár 36. Páncéltörő Rakétaosztály állománya szintén részt vett a nemzetközi megmérettetésen. Az Expal M-8 típusú, 60 milliméteres aknavető és a 9K115 METISZ páncéltörő rakéta az értő kezekben biztos támogatást nyújt az együttműködő fegyvernemeknek, jelen esetben a magyar, román és szlovák katonákból álló lövészzászlóaljnak.
Aknavető gránátok és páncéltörő rakéták is zúgtak a nullponti lőtéren a Brave Warrior 2020 gyakorlaton, ugyanis a tatai dandár 36. Páncéltörő Rakétaosztály állománya szintén részt vett a nemzetközi megmérettetésen. Az Expal M-8 típusú, 60 milliméteres aknavető és a 9K115 METISZ páncéltörő rakéta az értő kezekben biztos támogatást nyújt az együttműködő fegyvernemeknek, jelen esetben a magyar, román és szlovák katonákból álló lövészzászlóaljnak.
Van egy rossz hírem egy 21. Századi hadsereg ilyen support igényes.Na a te általad elképzelt hadsereget nagyon nem szeretném.
Na a te általad elképzelt hadsereget nagyon nem szeretném.
Mert te aztán tudod,hogy szerintem mi kéne..
Mi az az operatív létszám?Könnyű belátni,hogy már egy teszem azt 100 fős században sem 100 fő harcol.A zaszlóaljban minimum az állomany fele nem is harcoló században szolgál.
De ezen nem kell meglepődni,hisz 1526-ban Mohacsnál a magyar tabor létszámát mértekadó forrasok is 50-70.000 főre teszik miközben volt összesen 26.000 harcoló katona.
Részben ezért is fut felfelé a drónok alkalmazása, nagy számban. Sokkal kisebb a logisztikai költségük és relatíve olcsók és feláldozhatók. Kis túlzással lőszer üzemanyag, pótalkatrész és karbantartás kell neki. Egy katona ellátása ma már nem annyi, hogy kap egy tábla szallonát, meg egy pokrócot, a kardját meg hozza ő. Már a 20, században is őrületesen nőtt egy katona ellátási igénye. Hisz csak egy vadászpilóta ténykedéséhez, több ezer ember összehangolt munkáj kell, amig a feneke alá kapja a gépet, amiket nem gyártanak villám sebesen.
Meg azért az is egy terjengő tévhit, hogy aki nem harci technikát kezel, hanem kvázi kiszolgáló egység része, ugye azok sem hikomatok. Kézifegyver használatra ki vannak képezve, és ha gebasz van ök is rohamoznának a Leokon kint ülve, Hurra, hurrá felkiálltással.
Ember akkor is kelleni fog.Ugyan az a baj a drónnal mint multirole repülővel vagy harci helikopterrel.Nem tudsz vele területet birtokbavenni még időlegesen sem.
Pont, hogy leírtam, hogy:
- operatív állomány "nem egyenlő" műveleti főerőkkel, és
- operatív állomány "nem egyenlő" akik "lövöldöznek".
Pont hoztam példát vegyivédelmisekre meg utászokra (ezek azok, hiába nem manőverező főerők ill. menetrendszerűen nemigazán lövöldöznek) stb. ...
Komolyan olyan, mint ha egy galambbal sakkoznék - felrugdalja a bábukat, összeszarja a táblát. Egy idő után nem élvezi Veled a játékot az ember. Komolyan még a saját magad által hozott linket sem olvasod el.
Te voltál az első (illetve az utolsó is) akit már egyszer megkértem, hogy egyszerűen tégy ignore -ra engem ... Kérlek ne habozz tovább ...
Én nem számolok igazából semmivel. Számol az akinek "üzemszerűen" ez a dolga. Szerinte meg ennyi ...
Ilyeneket azért már nem csináltatunk senkivel a 21. században.Igazából az oroszokon kívül senki sem csináltatott soha nagy számban rendszeresen.
Jó ok, tudom... ez csak egy vicces véglet lett volna... hogy azért teljes értékű katona a kiszolgáló is.
Teljes értékű a saját "munkakörében",de nem teljesértékű lövész katona.Bár azt nem tudom,hogy ki a bűbánat fogja elvégezni a feladataikat ha elküldöd őket lövészkedni.
Márpedig ha nem csinálja senki az ő feladataikat akkor túl sokáig a lövészek sem tudják elvégezni a sajátjukat.
Alapkiképzést minden katona kap. Utána, a beosztásának megfelelő kiképzésben részesül tovább, gondolom, ma is. Régen is így volt. Ezért van az, hogy színre lép olyan ember a facebookon, emlékezve katonai múltjára, nem is kevés, aki valamilyen hátországi, vagy lokátoros, műszaki, vagy mit tudom én milyen egységnél volt és humorizál azon milyen keveset is lőtt a gépkarabélyával. Miközben, egy klasszikus lövész, bőven ezer lövés felett lőtt a sorkatonai szolgálata során, mondjuk másfél év alatt. Nem rohamozna mindenki, ahogy írod. Az más kérdés, hogy adott harcászati helyzet, adhat olyan szituációt, amikor önvédelemből, használni kell a fegyverét, akár agy szanitécnek is.