A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Jó ok, tudom... ez csak egy vicces véglet lett volna... hogy azért teljes értékű katona a kiszolgáló is.

Teljes értékű a saját "munkakörében",de nem teljesértékű lövész katona.Bár azt nem tudom,hogy ki a bűbánat fogja elvégezni a feladataikat ha elküldöd őket lövészkedni.
Márpedig ha nem csinálja senki az ő feladataikat akkor túl sokáig a lövészek sem tudják elvégezni a sajátjukat.
 
Meg azért az is egy terjengő tévhit, hogy aki nem harci technikát kezel, hanem kvázi kiszolgáló egység része, ugye azok sem hikomatok. Kézifegyver használatra ki vannak képezve, és ha gebasz van ök is rohamoznának a Leokon kint ülve, Hurra, hurrá felkiálltással.

Alapkiképzést minden katona kap. Utána, a beosztásának megfelelő kiképzésben részesül tovább, gondolom, ma is. Régen is így volt. Ezért van az, hogy színre lép olyan ember a facebookon, emlékezve katonai múltjára, nem is kevés, aki valamilyen hátországi, vagy lokátoros, műszaki, vagy mit tudom én milyen egységnél volt és humorizál azon milyen keveset is lőtt a gépkarabélyával. Miközben, egy klasszikus lövész, bőven ezer lövés felett lőtt a sorkatonai szolgálata során, mondjuk másfél év alatt. Nem rohamozna mindenki, ahogy írod. Az más kérdés, hogy adott harcászati helyzet, adhat olyan szituációt, amikor önvédelemből, használni kell a fegyverét, akár agy szanitécnek is.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and Masztiff
Ember akkor is kelleni fog.Ugyan az a baj a drónnal mint multirole repülővel vagy harci helikopterrel.Nem tudsz vele területet birtokbavenni még időlegesen sem.
Ez igaz, kivéve, ha mindenkit ki akarsz írtani az adott körzetben, de ahoz elég valamelyik ABC fegyver. Másrészt ez egy spórolás az emberanyaggal. Minden 5 ember amely nem kell a légierőhöz, az adhat egy bevethető gyalogost.
 
Ez igaz, kivéve, ha mindenkit ki akarsz írtani az adott körzetben, de ahoz elég valamelyik ABC fegyver. Másrészt ez egy spórolás az emberanyaggal. Minden 5 ember amely nem kell a légierőhöz, az adhat egy bevethető gyalogost.

Úgy gondolod,hogy ezeknek a drónoknak ennyivel kisebb a logisztikai igényük?Abba ne menjünk bele,hogy a drónok túlnyomó része nem is a légierőhöz tartozik.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus
Alapkiképzést minden katona kap. Utána, a beosztásának megfelelő kiképzésben részesül tovább, gondolom, ma is. Régen is így volt. Ezért van az, hogy színre lép olyan ember a facebookon, emlékezve katonai múltjára, nem is kevés, aki valamilyen hátországi, vagy lokátoros, műszaki, vagy mit tudom én milyen egységnél volt és humorizál azon milyen keveset is lőtt a gépkarabélyával. Miközben, egy klasszikus lövész, bőven ezer lövés felett lőtt a sorkatonai szolgálata során, mondjuk másfél év alatt. Nem rohamozna mindenki, ahogy írod. Az más kérdés, hogy adott harcászati helyzet, adhat olyan szituációt, amikor önvédelemből, használni kell a fegyverét, akár agy szanitécnek is.
Látom már humorizálni sem lehet, basszus nem gondoltam hogy a tankon kint ülős hurrázós ötletemet komolyan veszitek.... de csak szólok, ha valódi nagy gebasz lenne, akkor még a nagyanyátok kezébe is fegyvert nyomnának....
 
Teljes értékű a saját "munkakörében",de nem teljesértékű lövész katona.Bár azt nem tudom,hogy ki a bűbánat fogja elvégezni a feladataikat ha elküldöd őket lövészkedni.
Márpedig ha nem csinálja senki az ő feladataikat akkor túl sokáig a lövészek sem tudják elvégezni a sajátjukat.
Az ő pl. lövészként való bevetésük akkor töténne meg ha minden kötél szakad, és nincs hova hátrálni... már nincs aki, és nincs akit a régi rend szerint ki kéne szolgálnia... a parancsot pedig búbánat frissen kinevezett hadnagy úr adná ki....

Az egész "vita" onnan indult, hogy mennyi hadrafogható magyar katona van... erre írtam hogy supporték se dísznek vannak ha arra kerülne a sor... és nyilvan nem mondtam hasonlót sem, hogy pl. egy vadászgép szerelő menjen lövésznek.
 
Az ő pl. lövészként való bevetésük akkor töténne meg ha minden kötél szakad, és nincs hova hátrálni... már nincs aki, és nincs akit a régi rend szerint ki kéne szolgálnia... a parancsot pedig búbánat frissen kinevezett hadnagy úr adná ki....

Az egész "vita" onnan indult, hogy mennyi hadrafogható magyar katona van... erre írtam hogy supporték se dísznek vannak ha arra kerülne a sor... és nyilvan nem mondtam hasonlót sem, hogy pl. egy vadászgép szerelő menjen lövésznek.

Ezért kéne tisztázni,hogy mi is érdekel titeket.A lövészszázadokban szolgálók+harckocsi századokban szolgálók+tüzér ütegekben+páncéltörő ütegekben szolgálók+felderítő századokban szolgálók létszáma?Vagy a lövész zászlóaljakban+harckocsizó zászlóaljban+tüzérosztályban+páncéltörő tüzér osztályban+felderítő ezredben szolgálók létszáma?
 
  • Tetszik
Reactions: honved
ATGM verzió lesz?Hová volt leírva,hogy önjáró aknavető lesz?


Az az igazság fingunk nincs.
Fingunk nincs a 218 gép hogy fog legyártódni.
Milyen változatok lesznek?
Darabszámok?
Melyik alakulathoz mennek?

Az egyetlen táppontunk Benkő nyilatkozata amit @blogen berakott.
Ahol ő viszont elmondja lövészből kell a legtöbb, de kell még lokátorostól/aknavetősös/atgm hordozó/eu


Amúgy kicsit kezdem úgyérezni magam mint amikor megnéztem a bosszúálló végtelen háború és a végjáték előzeteseit.:rolleyes:
Folyton mondanak/mutatnak valamit amiről fogalmad sincs úgy lessz e.

Gondolnám a 218ban már lesznek ilyen járművek, mert ha nem akkor a 60milissel pattognak majd ki 2026-7 ben a honvédok?

Főleg amikor van egy aknavetőgyárunk.
És ha összehoznak a gép és az alapján valami faszát, abból aki még lynxet vesz valószínű ugyanúgy beszerez. Ami már nekünk + jó.


Aláírtak egy szerződést.
A 218 gondoljuk nem hasraütésre jött ki.
Miért titok, az aláírt szerződésnél abból mennyi lessz lövész? o_O
 
Amúgy csak jelzem, hogy külön jármű kell a támogató szakaszok PCT rajainak, és külön jármű a PCT zászlóaljnak.
 
  • Tetszik
Reactions: Centurio
dkes, értsd jól, akkor úgy mondom hogy az a 7000 ami felmerült ilyen téren nagyon nagyon nagyon optimista szám

Félreértettelek.

Mondjuk mivel definicíó szerint is és mivel Benkő miniszter úr is így gondol(hat)ta a 7.000 fő operatív (műveleti) állományban benne vannak például a vegyivédelmisek, utászok, tűzszerészek (légierő idevonatkozó részei) stb. is ...

Személyszerint vegyivédelmi ezredben szolgáltam annak idején. És baromira "operatívnak" gondoltam magam már akkor is - a felderítőkkel, a lángszórósokkal/napalmosokkal meg a tűzoltókkal stb. egyetemben is ...
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus
Ezért kéne tisztázni,hogy mi is érdekel titeket.A lövészszázadokban szolgálók+harckocsi századokban szolgálók+tüzér ütegekben+páncéltörő ütegekben szolgálók+felderítő századokban szolgálók létszáma?Vagy a lövész zászlóaljakban+harckocsizó zászlóaljban+tüzérosztályban+páncéltörő tüzér osztályban+felderítő ezredben szolgálók létszáma?
A járművek száma! Az, hogy éppen hányan vannak állományban, vagy papír szerint hányan kellene, hogy állományban legyenek irreveláns, itt leginkább az érdekelne mindenkit, hogy a 218 darab KF41 hogy fog eloszlani. Oké, úgy 90%-os pontossággal már tudjuk, de néhány részlet még nem tiszta!

Igazából tudjuk, hogy hány páncélozott jármű van alapból egy zászlóaljban (27xIFV, 13xparancsnoki), tudjuk, hogy ehhez jön 6xSPM és 6xATGM hordozó és elvben 4xMEDEVAC papírforma szerint. Továbbá lesz három Büffel műszaki jármű is a zászlóaljban. De:

- a támogató szakasznak van e tüzérségi bemérő járműve?
- a zászlóaljtörzsnek hány híradó járműve (C4) van?

Ez utóbbira azért nem könnyű a válasz, mert lehet, hogy most nincs egy se BTR alapon, de a nehézdandárban majd lesz KF41 alapon!
 
Az szerintem annyira lesz deikált páncéltörő, hogy a belső kialakításban lesz 2 helye 2 pct indító állványnak, x darab tartalék rakétával.
Az összes Lance tornyon van pct indító! Tehát az összes IFV és parancsnoki jármű elvben rendelkezik beépített pct rakétaindítóval!

rheinmetall_lynx41_03.jpg

2018082622103271034.jpg

forrás
 
Az világos, mert a támogató szakaszok mindenképp KF41 bázisút kell kapjanak. Csak hogy fog kinézni egy dedikált páncéltörő Lynx!



A járművek száma! Az, hogy éppen hányan vannak állományban, vagy papír szerint hányan kellene, hogy állományban legyenek irreveláns, itt leginkább az érdekelne mindenkit, hogy a 218 darab KF41 hogy fog eloszlani. Oké, úgy 90%-os pontossággal már tudjuk, de néhány részlet még nem tiszta!

Igazából tudjuk, hogy hány páncélozott jármű van alapból egy zászlóaljban (27xIFV, 13xparancsnoki), tudjuk, hogy ehhez jön 6xSPM és 6xATGM hordozó és elvben 4xMEDEVAC papírforma szerint. Továbbá lesz három Büffel műszaki jármű is a zászlóaljban. De:

- a támogató szakasznak van e tüzérségi bemérő járműve?
- a zászlóaljtörzsnek hány híradó járműve (C4) van?

Ez utóbbira azért nem könnyű a válasz, mert lehet, hogy most nincs egy se BTR alapon, de a nehézdandárban majd lesz KF41 alapon!

Ezek szerint mégsem világos...

Vagy nem érted amit beszélünk krisss-el vagy nem tudom mi baj van veled.
 
Miért kéne 13db parancsnoki jármű?Minek a szakaszparancsnoknak parancsnoki jármű?Egy modern IFV kielégíti egy szakaszparancsnok igényeit.Parancsnoki jármű még századparancsnoknak sem biztos,hogy kell,de ott már van létjogosultsága.