Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 658
12 347
113
notaricon

Nem akarlak meggyőzni semmiről, de már írtam, hogy a köveket részben helyben bányászták, másrészt hajóval vitték egészen a helyszínig.
A homokos csiszoláshoz fakeretet használtak, oda vissza húzták a homok meg csiszolt. Kiemelném, hogy a kövek elenyésző része van megmunkálva, ott is főleg a mészkő. Az meg azért nagyon nem beton....
Kőhasítás:

De van olvasni való még a drága kövek megmunkálásáról:
https://www.gemsociety.org/article/the-history-of-lapidary/

Ügyes a srác a fúróval meg az ékekkel. Tényleg nem könnyű egy alaktalan felületen azonos szögű mélyfuratokat készíteni. Igy is lehet. Ami számomra irrelevánssá teszi, hogy nem látom ennek a technikának a bronzkori megfelelőjét.

A másik felvételen szereplő fazon ügyesen mozgat sima felületű tömböket síma betonozott felületen. Világos, hogy ez a felület valószinűleg nem volt adott az ókorban,vagy nagyon sok munkával volt elérhető, főleg, ha a teljes szállítási nyomvonalat vesszük.

Aztán még ott a magasságkülönbség problémája is. Pl a nagy piramis több mint 130 méter magas, vélhetően abba a magasságba már nem több tíz tonnás kőtömböket vonszoltak fel, de ott is vannak néhány tonnás darabok. Azoknak is kellett valamilyen rampa annak a megépítése micsoda anyagszükségeletet kívánhatott meg...

Rohadt sok a kérdés és nagyon nem meggyőzőek a válaszok egyelőre.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and Pogány

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113
0c1e6b63773d8a5c359ce741d647e256.jpg


Kik ezek a figurák a kép alján? Csak nem valami "we wuz kingz" válogatott ? :D

kangz-7.jpg


Félreértés ne essék - érdekes témakör és élvezettel olvasom ...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 762
14 692
113
Siege_of_Masada
Aztán még ott a magasságkülönbség problémája is. Pl a nagy piramis több mint 130 méter magas, vélhetően abba a magasságba már nem több tíz tonnás kőtömböket vonszoltak fel, de ott is vannak néhány tonnás darabok. Azoknak is kellett valamilyen rampa annak a megépítése micsoda anyagszükségeletet kívánhatott meg.

A Masszada ostrománál egy római legió meg az akkori munkaszolgálatosok pár hónap alatt felhúztak ezt. Majd feltoltak rajta egy ostromtornyot és egy faltörő kost.

1024px-Masada_Roman_Ramp_by_David_Shankbone.jpg

Amúgy a piros M2 metró második szakaszát is jórészt kubikusok ásták ki kézi erővel, szóval szerintem inkább az van hogy mi felejtettük el hogy kellő létszámú ember kézi erővel és jó szervezéssel iszonyat mennyiségű földmunkát tud elvégezni.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 647
6 357
113
Bocsi hogy itt kérdezek srácok , a fórumon mit jelent ha valakinek a neve át van húzva? Most néztem az A330 topicban kamm neve van áthúzva, pihit kapott?
 
M

molnibalage

Guest
Siege_of_Masada


A Masszada ostrománál egy római legió meg az akkori munkaszolgálatosok pár hónap alatt felhúztak ezt. Majd feltoltak rajta egy ostromtornyot és egy faltörő kost.

1024px-Masada_Roman_Ramp_by_David_Shankbone.jpg

Amúgy a piros M2 metró második szakaszát is jórészt kubikusok ásták ki kézi erővel, szóval szerintem inkább az van hogy mi felejtettük el hogy kellő létszámú ember kézi erővel és jó szervezéssel iszonyat mennyiségű földmunkát tud elvégezni.
Én pont fordítva emlékszem. Hogy úgy kezdték el, majd pénzhiány és lassú haladás miatt stop. Aztán fúrópajzsokkal fejezték be.



De abban tényleg igazad van, hogy ma sok dolog hihetetlennek tűnik, mert egész egyszerűen máshogy gondolkodunk.
Számomra pl. az, hogy a Vikingek lényegében nagyméretű vitrolás csónakokkal átszelték az óceánt egészen elképsztő.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 026
66 478
113
Siege_of_Masada


A Masszada ostrománál egy római legió meg az akkori munkaszolgálatosok pár hónap alatt felhúztak ezt. Majd feltoltak rajta egy ostromtornyot és egy faltörő kost.

1024px-Masada_Roman_Ramp_by_David_Shankbone.jpg

Amúgy a piros M2 metró második szakaszát is jórészt kubikusok ásták ki kézi erővel, szóval szerintem inkább az van hogy mi felejtettük el hogy kellő létszámú ember kézi erővel és jó szervezéssel iszonyat mennyiségű földmunkát tud elvégezni.

Persze, vas és acélszerszámokkal, homkot meg követ taligáztak, csákányoztak, ástak, fakötegeket kötöztek, hogy összefogják az anyagot. Ez is brutális munka, de kivitelezhető. Elég sok kétkezi munkát is végeztem életem során, hogy legyen képem a teljesítményről meg az emberigényről ehhez, meg aztán meg vagyon írva. De ezt mégsem tekintem egyenlőnek azzal, hogy miközben Egyiptomban sokak szerint az egész népet lekötötte nagyjából az építés, (minimális vas) főleg réz, meg kőszerszámokkal, egyetlen piramis megépítéséhez amiből sok tucat hatalmas van, meg többszáz kisebb, közben még körutakat is volt idejük építeni ami mellé csak hatszáz szfinx szobrot faragtak, hogy elérjenek a Szakkarai Szerafeumhoz, amit többszáz méter hosszan vájtak három méter szélesen, öt méter magasan a sziklába, amibe többtucat szarkofágot raktak le amiből a legnagyobb hetven tonna! Csak a fedlapja húsz tonna és nem csicska kivitelű megalit kődarab:
7277fe071b39690ee8a4b530de4d9008.jpg


giantstoneboxes2.jpg



Az összes gránitból meg még keményebb dioritból van! Szóval miközben a nép jórésze nyolcszáz kilométerre követ fejtett, csiszolt, utaztatott, a nép jó része ráért nyolcmillió köbméter homokból tartós rámpát építeni, miközben felhúzott egy piramist amibe 2,5 millió wartburg súlyú követ rakott be precízen egy korábban megépített mag körül amiben kamrákat alakított ki vörösgránitból fél mm pontossággal, 20-50 tonnás lapokból, amiket felemeltek 75 méter magasba és egy 70 tonnás zárófedelet kapott, amire aztán még ráépítették a maradék hetvenöt méterecskét, közben még szobrokat faragtak százával, mumifikáltak ezrével, és eközben még templomokat is ráértek ugyanezek az emberek összegányolni:

Temples-of-ancient-Egypt.jpg


f9079f4dbcf1295d2252fee92d2daaaf.jpg


Meg odarakosgatni a helyére a világ legnehezebb egy darabból faragott szobrait:
17981.jpg


Meg sziklába vájni:

abu_simbel-1.jpg


the-temple-of-queen-hatshepsut-1.jpg


1-osirion-advanced-technology.png


Meg ráértek közben mindent televésni és telefesteni a szövegeikkel és persze eközben gondolom még lazultak is, meg földet is műveltek, meg kereskedtek. Minden fáraónak kellett piramis, kellett templom és kellettek szobrok(már ha nekik készült volna minden), szerinted ez meddig tartható tempó lett volna? Már az elején megbukik, amikor amikor vízszintesre kell egy mészkőplatót vésni többtízezer négyzetméteren, rézzel, meg kövekkel! Félig ősemberek, írástudatlan arcok vályogkunyhó után egyből nekiesnek százméteres precíz kőépítményeket, komplett hegyeket felépíteni matematikailag kiszámított üregekkel, csillagászatilag tájolva. Honnan voltak a logisztikusaik, akik irányították, hogy épp templomhoz, úthoz, szoborhoz, obeliszkhez, piramishoz kell e tömböt fejteni, melyik méretkategória, milyen anyagból, milyen formára vésve, csiszolva? Egyszerre hány tömböt tudtak kihasítani a hegyoldalból, mennyien, mennyi tört össze, mekkora volt a halálozás, ha a La Manche egy modernebb világban lefelé ásás közben ette az embereket ezrével? Hogyan pótolták? Ki és honnan hozta az irgalmatlan mennyiségű fát amire szükség lehetett ehhez? Ki vadászott? Ki volt katona? Ki volt szervezéstudományi zseni a vályogkunyhóból, aki képes volt a napi rengeteg tonna élelmet elosztani, koordinálni a fejtés, szállítás, építés eszközparkját, az azok megépítéséhez szükséges szerszámokat, alapanyagot, műhelyeket, az irgalmatlan mennyiségű aligha alkalmas szerszám alapanyagát, a tüzelőt a kovácsoláshoz, olvasztáshoz, úthálózatot fejleszteni a szállításra, kikötőket építeni, a zúgókat elkerülni szárazföldi vontatással, temetőt létesíteni, megelőzni a fertőzéseket, a lázadásokat, homokot odahordani millió tonnányi mennyiségben, letárolni méret szerint az építőanyagot, koordinálni a csiszolást homokkal, irányítani a feliratozás folyamatát nem csak a gránit teremfalak köveire, hanem a templomok és egyéb épületek falaira, oszlopaira, festmények ezreit rendelni pontos sorrendben, beszerezni a festékeket, tartósítani a nagy mennyiséget, hogy ne rohadjon be idő előtt? Ki volt ez a zseni ősember, aki előtte egy gally, vagy földkunyhóban lakott? Aki képes volt beszerezni a kellő mennyiségű rezet, vasat, állatot, növényt, ruhaszövetet, papiruszt, szervezni a földművelés akadálytalanságát a kiesett munkaerő ellenére és egyáltalán rávenni mindenkit, hogy ezt csinája? ÉS EZ CSAK EGYETLEN PIRAMIS, EGYETLEN TEMPLOM, EGYETLEN ALAGÚT ÉS EZEKBŐL TÖBBSZÁZ VAN CSAK OTT! Minden tiszteletem ellenére, nem egy római ostromrámpáról beszélünk, hogy elkapjunk száz ellenállót.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 026
66 478
113
Persze, vas és acélszerszámokkal, homkot meg követ taligáztak, csákányoztak, ástak, fakötegeket kötöztek, hogy összefogják az anyagot. Ez is brutális munka, de kivitelezhető. Elég sok kétkezi munkát is végeztem életem során, hogy legyen képem a teljesítményről meg az emberigényről ehhez, meg aztán meg vagyon írva. De ezt mégsem tekintem egyenlőnek azzal, hogy miközben Egyiptomban sokak szerint az egész népet lekötötte nagyjából az építés, (minimális vas) főleg réz, meg kőszerszámokkal, egyetlen piramis megépítéséhez amiből sok tucat hatalmas van, meg többszáz kisebb, közben még körutakat is volt idejük építeni ami mellé csak hatszáz szfinx szobrot faragtak, hogy elérjenek a Szakkarai Szerafeumhoz, amit többszáz méter hosszan vájtak három méter szélesen, öt méter magasan a sziklába, amibe többtucat szarkofágot raktak le amiből a legnagyobb hetven tonna! Csak a fedlapja húsz tonna és nem csicska kivitelű megalit kődarab:
7277fe071b39690ee8a4b530de4d9008.jpg


giantstoneboxes2.jpg



Az összes gránitból meg még keményebb dioritból van! Szóval miközben a nép jórésze nyolcszáz kilométerre követ fejtett, csiszolt, utaztatott, a nép jó része ráért nyolcmillió köbméter homokból tartós rámpát építeni, miközben felhúzott egy piramist amibe 2,5 millió wartburg súlyú követ rakott be precízen egy korábban megépített mag körül amiben kamrákat alakított ki vörösgránitból fél mm pontossággal, 20-50 tonnás lapokból, amiket felemeltek 75 méter magasba és egy 70 tonnás zárófedelet kapott, amire aztán még ráépítették a maradék hetvenöt méterecskét, közben még szobrokat faragtak százával, mumifikáltak ezrével, és eközben még templomokat is ráértek ugyanezek az emberek összegányolni:

Temples-of-ancient-Egypt.jpg


f9079f4dbcf1295d2252fee92d2daaaf.jpg


Meg odarakosgatni a helyére a világ legnehezebb egy darabból faragott szobrait:
17981.jpg


Meg sziklába vájni:

abu_simbel-1.jpg


the-temple-of-queen-hatshepsut-1.jpg


1-osirion-advanced-technology.png


Meg ráértek közben mindent televésni és telefesteni a szövegeikkel és persze eközben gondolom még lazultak is, meg földet is műveltek, meg kereskedtek. Minden fáraónak kellett piramis, kellett templom és kellettek szobrok(már ha nekik készült volna minden), szerinted ez meddig tartható tempó lett volna? Már az elején megbukik, amikor amikor vízszintesre kell egy mészkőplatót vésni többtízezer négyzetméteren, rézzel, meg kövekkel! Félig ősemberek, írástudatlan arcok vályogkunyhó után egyből nekiesnek százméteres precíz kőépítményeket, komplett hegyeket felépíteni matematikailag kiszámított üregekkel, csillagászatilag tájolva. Honnan voltak a logisztikusaik, akik irányították, hogy épp templomhoz, úthoz, szoborhoz, obeliszkhez, piramishoz kell e tömböt fejteni, melyik méretkategória, milyen anyagból, milyen formára vésve, csiszolva? Egyszerre hány tömböt tudtak kihasítani a hegyoldalból, mennyien, mennyi tört össze, mekkora volt a halálozás, ha a La Manche egy modernebb világban lefelé ásás közben ette az embereket ezrével? Hogyan pótolták? Ki és honnan hozta az irgalmatlan mennyiségű fát amire szükség lehetett ehhez? Ki vadászott? Ki volt katona? Ki volt szervezéstudományi zseni a vályogkunyhóból, aki képes volt a napi rengeteg tonna élelmet elosztani, koordinálni a fejtés, szállítás, építés eszközparkját, az azok megépítéséhez szükséges szerszámokat, alapanyagot, műhelyeket, az irgalmatlan mennyiségű aligha alkalmas szerszám alapanyagát, a tüzelőt a kovácsoláshoz, olvasztáshoz, úthálózatot fejleszteni a szállításra, kikötőket építeni, a zúgókat elkerülni szárazföldi vontatással, temetőt létesíteni, megelőzni a fertőzéseket, a lázadásokat, homokot odahordani millió tonnányi mennyiségben, letárolni méret szerint az építőanyagot, koordinálni a csiszolást homokkal, irányítani a feliratozás folyamatát nem csak a gránit teremfalak köveire, hanem a templomok és egyéb épületek falaira, oszlopaira, festmények ezreit rendelni pontos sorrendben, beszerezni a festékeket, tartósítani a nagy mennyiséget, hogy ne rohadjon be idő előtt? Ki volt ez a zseni ősember, aki előtte egy gally, vagy földkunyhóban lakott? Aki képes volt beszerezni a kellő mennyiségű rezet, vasat, állatot, növényt, ruhaszövetet, papiruszt, szervezni a földművelés akadálytalanságát a kiesett munkaerő ellenére és egyáltalán rávenni mindenkit, hogy ezt csinája? ÉS EZ CSAK EGYETLEN PIRAMIS, EGYETLEN TEMPLOM, EGYETLEN ALAGÚT ÉS EZEKBŐL TÖBBSZÁZ VAN CSAK OTT! Minden tiszteletem ellenére, nem egy római ostromrámpáról beszélünk, hogy elkapjunk száz ellenállót.


És mindeközben kőből tízezrével edényeket csiszolni, olyanokat is, amik gömb aljban végződnek de annyira tökéletesek, hogy megállnak mint egy keljfeljancsi? Olyan hatalmas szobrokat faragni, amiknek az arca két fele között századszázalékos eltérés van összesen? Honnan voltak statikai ismereteik többmillió tonnás épületekhez, honnan volt ismeretük az áthidalók teherbírásához, oszlopok terhelhetőségéhez? Mennyi ápoló kellett? Mennyi vízhordó? Mennyi minőségellenőr? Mennyi statikai tapasztalat a földrengésállósághoz? Mennyi modellezés? Mennyi IDŐ?
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 121
53 697
113
Pogány

Az a baj, hogy te teljesen mai gondolkodással nézed ezeket. Ilyeneket írsz, hogy megunják meg lett volna más dolguk :D
Mi más dolguk lett volna? Miért unták volna meg? Ez nem a mai 5 perc instant legyen kész társadalom!
Tavasztól őszig a nép nagy része mezőgazdálkodást végzett, majd "télen" szépen kimentek a nagy építkezésekre ahol az állam fizetségként vissza osztotta nekik a beszedett adót. A kőfaragók meg a kőbányákban meg egész évben állami pénzen melóztak :)
Így ment a dolog Egyiptomban.

Anno ha bele kezdtek egy katedrálisba már előre tudták, hogy legalább 100 évig fogják építeni.
Nem azon siránkoztak, hogy jaj bazd+ ez sose lesz kész! Hanem örültek neki az emberek, mert úgy álltak hozzá, hogy életük végéig lesz egy stabil munkahelyük!
Sőt nem csak nekik, de az egész családnak, ugyanis még az unokáik is katedrálist fognak építeni!
Ők így nézték a dolgokat, nem úgy mint te, hogy jahj megunom :D
Ráadásul nem sok mindent lehetett csinálni helyette, mert nem nagyon voltak a maihoz hasonló szórakozási lehetőségek. Egész világ sokkal lassabb volt.
Nem jó az, hogy a mai pörgős szemmel nézed az akkori lassú világot.

Meg beteszel képeket ahol hót primitív mértani alakzatok vannak faragva kövekbe. Nem tűnt még föl, hogy annak idején gránitból meg márványból nagyon komoly minőségű szobrokat is faragtak? Kézzel! Szerinted szobrot faragni tudtak lyukat fúrni nem?
Jó lett volna elolvasni azt az írást amit belinkeltem. Nem véletlenül tettem. Még a drágaköveket is meg tudták munkálni :cool:
 
M

molnibalage

Guest
Fájdalmas az, amit pogány itten előad...
Mert, ha szerinte nem emberek voltak, akkor kik...?
Azon is meglepődik, hogy amit az egyik ember kitalált, azt kitalálta a másik is? Talán mert a fizika ugyanazt tudja és a trial and error módszerrel ugyanoda futottak ki?

Mert a piramisoknál is elfeledkezik, hogy a piramisoknak igen szép evolúciója volt, mire a három nagy gízai megépült. Nem a semmiből jöttek. És volt olyan alkotás, ami nem fejkeztek be, mert nem sikerült jól emlékeim szerint. Trial and error módszer.

Szóval akkor csak egyes piramisokat építettek rejtélyes valakik, de a koraiakat nem? Ez kb. akkora marhaság , mint amikor az Apollo 11 felvételeiből a sok barom moohoaxer veri a seggét, hogy hazugság. Aztán mikor felteszed a kérdést, hogy a színes és magasabb FPS-es videók is hamisak és a többi mi volt?
slide_9.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg and fip7

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 658
12 347
113
Pogány

... annak idején gránitból meg márványból nagyon komoly minőségű szobrokat is faragtak? Kézzel! Szerinted szobrot faragni tudtak lyukat fúrni nem?
Jó lett volna elolvasni azt az írást amit belinkeltem. Nem véletlenül tettem. Még a drágaköveket is meg tudták munkálni :cool:

Egy kérdésem van: hogyan?
Ha azt mondod rézvésővel akkor nagyon kinevetlek. :)
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and Pogány

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 121
53 697
113
notaricon

Szerinted Michael Angello mivel faragta ki a márvány szobrait? Vagy Da Vinci? Lézerrel?
Pont ugyan úgy vésővel, mint az ókorban. Nem nevetni kellene, hanem elismerni az akkori emberek kitartását és tudását!

Molni

Jó a kép amit betettél.
Nagyon kevesen tudják, de a "piramis" építést tényleg nem az Egyiptomiak találták ki. Sumerektől licencelték. Ezért voltak az első piramisok lépcsősek. (Vagyis Zikuratok) Ezt fejlesztették folyamatosan olyanra, mint a Gízai.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 026
66 478
113
Pogány

Az a baj, hogy te teljesen mai gondolkodással nézed ezeket. Ilyeneket írsz, hogy megunják meg lett volna más dolguk :D
Mi más dolguk lett volna? Miért unták volna meg? Ez nem a mai 5 perc instant legyen kész társadalom!
Tavasztól őszig a nép nagy része mezőgazdálkodást végzett, majd "télen" szépen kimentek a nagy építkezésekre ahol az állam fizetségként vissza osztotta nekik a beszedett adót. A kőfaragók meg a kőbányákban meg egész évben állami pénzen melóztak :)
Így ment a dolog Egyiptomban.

Anno ha bele kezdtek egy katedrálisba már előre tudták, hogy legalább 100 évig fogják építeni.
Nem azon siránkoztak, hogy jaj bazd+ ez sose lesz kész! Hanem örültek neki az emberek, mert úgy álltak hozzá, hogy életük végéig lesz egy stabil munkahelyük!
Sőt nem csak nekik, de az egész családnak, ugyanis még az unokáik is katedrálist fognak építeni!
Ők így nézték a dolgokat, nem úgy mint te, hogy jahj megunom :D
Ráadásul nem sok mindent lehetett csinálni helyette, mert nem nagyon voltak a maihoz hasonló szórakozási lehetőségek. Egész világ sokkal lassabb volt.
Nem jó az, hogy a mai pörgős szemmel nézed az akkori lassú világot.

Meg beteszel képeket ahol hót primitív mértani alakzatok vannak faragva kövekbe. Nem tűnt még föl, hogy annak idején gránitból meg márványból nagyon komoly minőségű szobrokat is faragtak? Kézzel! Szerinted szobrot faragni tudtak lyukat fúrni nem?
Jó lett volna elolvasni azt az írást amit belinkeltem. Nem véletlenül tettem. Még a drágaköveket is meg tudták munkálni :cool:

Azthiszem nem érted az ellentmondást. Nem mindegy, hogy két és félmillió tégláról beszélünk, sőt még az sem, hogy két és fél millió 250 kg-os meg néhány darab tonnás kőről beszélünk, hanem két és félmillió darab 1,5-2,5 tonnás kőről, meg iszonyatos tömegekről, nagyon magasra. ÉS ez csak egyetlen építmény amiközben volt igénye a többi építkezésnek is. Éltem elég sokat vidéken, nem kell megmagyaráznod nekem az élet tempóját, jobb szeretem azt mint a városi hülyeséget, de gondolom te sem kubikolsz mert meg tudsz élni másból is.

Szóval mennyire is kellett ráérni? Mert ha a katedrális kivitelezések évszázadokig is tartottak, sőt volt ami jóval tovább, Elzászban van ha jól emlékszek egy négyféle stílusban épült, annyiszor cserélt gazdát időközben a franciák meg a németek között, akkor a hivatalos történet szerinti kész kellett lenni az uralkodó parancsára történetben mennyire is húzhatták el, ahol akár többszázszoros energiabefektetést kívánt egyetlen építőelem megmunkálása és megmozgatása? Többszázszor annyi idejük volt a kész kell lenni közben? Vagy évezredekig építették mondjuk a piramisokat? Ha azokkal ilyen energiabefektetés mellett képesek voltak végezni modern tempóval akkor elég csicska módi a katedrálisépítés tempója egy teljesítménykényszeres világban. Sosem létezett a jólvan, félgőzzel is elég lesz. Ha viszont a többszázszoros energiaigény sokkal nagyobb erőt kötött le, nem maradt semmi másra ember, vagy a b verzió, sokkal tovább tartott EGY-EGY épület megépítése mint egy katedrálisé, tehát még ma is építik őket? Nem három nagy, meg pár pici piramis van ott, hanem százak és templomok és egyéb építmények százai. Közben ki ért rá sima lakóházat építeni? :) Mondjuk a gazdagoknak? :)
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 026
66 478
113
Fájdalmas az, amit pogány itten előad...
Mert, ha szerinte nem emberek voltak, akkor kik...?
Azon is meglepődik, hogy amit az egyik ember kitalált, azt kitalálta a másik is? Talán mert a fizika ugyanazt tudja és a trial and error módszerrel ugyanoda futottak ki?

Mert a piramisoknál is elfeledkezik, hogy a piramisoknak igen szép evolúciója volt, mire a három nagy gízai megépült. Nem a semmiből jöttek. És volt olyan alkotás, ami nem fejkeztek be, mert nem sikerült jól emlékeim szerint. Trial and error módszer.

Szóval akkor csak egyes piramisokat építettek rejtélyes valakik, de a koraiakat nem? Ez kb. akkora marhaság , mint amikor az Apollo 11 felvételeiből a sok barom moohoaxer veri a seggét, hogy hazugság. Aztán mikor felteszed a kérdést, hogy a színes és magasabb FPS-es videók is hamisak és a többi mi volt?
slide_9.jpg

Persze, gyönyörű iskolaszerűen felmondva az iskolás anyagot. A Mastaba simán lehet elhordott piramis, volt rá pár példa, de a legjobb a szakkarai lépcsős piramis. Neked egy építési állomás, a fejlődés a piramisevolúció ékköve mert ezt töltötték az agyadba mint infó, de el kell hogy szomorítsalak. Az összes egyiptomi piramisban van egy ilyen lépcsős alapzat, ezen áll oszlopszerűen a központi mag, aminek a tetején a kamra és a tehermentesítő üregek felette a kedvelt egyiptomi dzsed oszlop nevezetű alakzatot alkotják. Ekörül vannak a klasszikus és kevésbé klasszikus piramisformák. A Szakkarai piramis bfejezetlen, ez csak egy alapzat ami elkészült egy leendő nagyon nagy piramisból.

Tessék, a vörös piramis, nincs messze gízától, de idősebb:
latest


the_red_pyramid_by_francis1ari-d7r2s6s-1024x547.jpg


Szudánban korábban ment a klasszikus forma, csak aztán kétezer évig megint gyakorolni kellett?
sudan-pyramids-41556098563331_aspR_1.871_w958_h512_e.jpg


Meroe-pyramids.00_00_08_23.Still007.jpg


Itt meg az Ozirion, ahol(ahogy szinte mindenhol a világon a megalitikus építményekben, a legalsó, a legkorábbi a legminőségibb munka:
n3eoe9Cc7wJmjpkN2VC4kyKH6uuTWPWjfSyJCVPbbwi4AKDVUihMkOev0f0deuBD_aikxD6T12vwLd-0A9zyqcPARIBWHluinsn1STxGD2LITUR_mc2wF4emCQqWbw


osireion-abydos-social-share.jpg


depositphotos_339557418-stock-photo-temple-of-sethy-the-first.jpg


240_F_176480540_qgdqxasNNQJn7u7TCvb05qWRxovqmiYT.jpg


Szóval csak a piramisoknál felejtettek el minőségileg építeni és kellett evolúción átesni? Vagy mire szeretnél ezzel rámutatni?