Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 542
12 788
113
notaricon

Szerinted Michael Angello mivel faragta ki a márvány szobrait? Vagy Da Vinci? Lézerrel?
Pont ugyan úgy vésővel, mint az ókorban. Nem nevetni kellene, hanem elismerni az akkori emberek kitartását és tudását!

...
Michelangelo acélvésővel faragott márványt, ami egy puha kőzet. Itt gránitról beszélünk és rézszerszámokról.
Nem kell terelni. Simán elfogadom, ha ki mered mondani, hogy "sajnos a mai napig nem tudjuk".

Viszont, hogy ne kelljen bemondásra elfogadnod a kételyemet, egy apró kísérletre kérlek. Ha tudsz, szerezz egy réz vésőt és egy gránitdarabot, majd simítsd le a vésővel az egyik felét.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
M

molnibalage

Guest
Gyerünk, kezdd a személyeskedést, miért hallgatnék el? Mert nem tetszik?
Senki nem mondta, hogy hallgass. Bár arra választ nem adtál, hogy játszod itt a hitetlen tamást, de hogy akkor mégis ki építette azokat és miért vannak rajta megmunkálás nyomok ésatöbbi...

Persze, gyönyörű iskolaszerűen felmondva az iskolás anyagot.
És akkor csodálkoznak egyesek, hogy milyen a "stílusom".
Ja persze, mert az csak nekem lehet...
 

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 930
5 448
113
Nem akarok nagyon belefolyni, de szerintem semmit nem tudunk az ókor építészeti megoldásainak kivitelezéséről. Vegyük a legegyszerűbb alapot: a Római birodalom már ismerte a "betont", viszont ez valamiért kihalt és csak az újkorban valamikor 1700-ban "fedezték fel" újra.

És annak a betonnak ma sem ismerjük a pontos készítésének módját. A mai napig állnak a Rómaiak beton tárgyai.
Pedig a Római egy jól dokumentált korszak volt azért ( a többihez képest)
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
Nem akarok nagyon belefolyni, de szerintem semmit nem tudunk az ókor építészeti megoldásainak kivitelezéséről. Vegyük a legegyszerűbb alapot: a Római birodalom már ismerte a "betont", viszont ez valamiért kihalt és csak az újkorban valamikor 1700-ban "fedezték fel" újra.

És annak a betonnak ma sem ismerjük a pontos készítésének módját. A mai napig állnak a Rómaiak beton tárgyai.
A kínaiak is ismerték a betont, de annak tudjuk a trükkjét: rizsből kiáztatott fehérjét kevertek bele.
 

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 930
5 448
113
A kínaiak is ismerték a betont, de annak tudjuk a trükkjét: rizsből kiáztatott fehérjét kevertek bele.

Ezt a fehérje dolgot nem tudtam.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 559
61 943
113
Veér István

"Mi ez a réz mánia? Nem bronzot használtak?"

Amúgy van egy olyan feltételezés is mi szerint a bronz és a vaskor nem létezett egymás után, hanem egyszerre léteztek.
Az ok amiért nagyon régi bronz leletek vannak vas leletek pedig nincsenek az a korrózió. A bronz eléggé korrózió álló, ami ugye a vasról nem mondható el.
Amúgy is meglepő lenne az, hogy a földkéreg egyik leggyakoribb elemét a vasat nem ismerték, miközben a bronz az egy ötvözet.

Bronz kardok:

4630321_orig.jpg


8038790_orig.jpg


Fiatalabb vas kardok:
sc04hyhy__14249.1557261500.jpg


falcata-ancient-iron-sword-used-in-the-iberian-peninsula-in-ancient-times-2BE5BP9.jpg


Ez alapján sejthető, hogy mi marad egy 6000 éves vas eszközből....
De bronzzal is lehet követ megmunkálni.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
A mesz egeteset ismertek ez biztos. /egyebkent errol meg falfestmenyek is maradtak fent./ egetettmeszbol oltotmeszet kesziteni majd formara onteni nem nagy kunszt hamar ra lehet jonni. Homokko eseten az a kerdes hogy a vizuveget ismertek e nem lehetetlen hogy ismertek.de ugyanakkor arrol is lattam mar kepet ahogy labbal csiszoltak koveket bar nem volt odairva mit csinalnak de 100 % hogy ami a labukon volt csiszolasra alkalmaztak./ emellett erdemes megfigyelni a kezukbe leveo erdekes eszkozoket /nemeik mint egy gyemantal kirakott korfuro lenne...
 
M

molnibalage

Guest
megazez

A római beton se semmi, de például a Mínoszi civilizáció aszfaltozott is :D
Nem véletlen, hogy az aszfalt szó ógörög eredetű.
Ezt nem tudtam, erről hol lehet olvasni?

Amúgy egyébként sok olyan dolog, amit elfeledett az ipari forradalom alatt lett felfalva és egyből ipari szinten csinálva.
Lehet, hogy tartóssága nem éri el a rómait, de ugye azóta van az, hogy gyártási költség számít. Ócccón és sokat. Felesleges ma egy beton épületet 200+ évre tervezni néhány kivételtől eltekintve, mint mondjuk egy völgyzáró gát.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 559
61 943
113
molnibalage

Nem tudom már hol olvastam. Régen foglalkoztam az ókori civilizációkkal (nagyon ráfeküdtem a törire egykor).
Amennyire én tudom a mínosziak képesek voltak földrengés biztosan építkezni, ismerték a csatornázást és a padló fűtést is :)
Mind ezt kr. e. 2000-ben. :eek:
 
M

molnibalage

Guest
Pont ez jutott eszembe. Vajon 4000 évvel ezelőtt is ennyire tökéletesen illeszkedtek azok a kövek? A kőnek mennyi a viszkozitása?
A viszkozitás folyadékok esetén értelmezhető csak...
A legdurvább ezen a téren a nagyon sűrű kátrányszerű izé, de kő esetén ilyet szerintem nem tudsz megállapítani. A legtávolabbról sem hasonlít az anyagszerekezte a folyadékokéra.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Az aszfalt is megfolyik lassan a terhelés és nyári meleg miatt, de beton és hasonló anyagoknál ez értelmezhetetlen. Előbb törnek és vagy kompnak szépen lassan, mint alakváltozzanak.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 540
5 836
113

Ezekkel a képekkel mit akarsz bizonyítani? Hogy miért mindenki piramist épített?
Valószínűleg azért, mert az a legstabilabb alakzat? Ezt már a kisgyerekek is tudják, amikor homokból minél magasabb tornyot építenének. A talapzat széles és felfele haladva egyre keskenyedik.
A boltíves ablakok? Boltívvel építkezve az egyes köveknél hosszabb nyílást is át lehet hidalni alátámasztás nélkül.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 540
5 836
113
A viszkozitás folyadékok esetén értelmezhető csak...
A legdurvább ezen a téren a nagyon sűrű kátrányszerű izé, de kő esetén ilyet szerintem nem tudsz megállapítani. A legtávolabbról sem hasonlít az anyagszerekezte a folyadékokéra.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Az aszfalt is megfolyik lassan a terhelés és nyári meleg miatt, de beton és hasonló anyagoknál ez értelmezhetetlen. Előbb törnek és vagy kompnak szépen lassan, mint alakváltozzanak.

Az üvegnek is van viszkozitása, pedig az is nagyon könnyen törik. Az meg ugye homokból van. A homok meg kőből. Ezért gondoltam, hogy a kőnek is van?
Kérdezem, nem tudom, gyors kereséssel a neten sem találtam róla semmit.
A 70 éve csepegő szurokról én is hallottam már gyerekkoromban.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
M

molnibalage

Guest
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
22 182
73 676
113
Senki nem mondta, hogy hallgass. Bár arra választ nem adtál, hogy játszod itt a hitetlen tamást, de hogy akkor mégis ki építette azokat és miért vannak rajta megmunkálás nyomok ésatöbbi...


És akkor csodálkoznak egyesek, hogy milyen a "stílusom".
Ja persze, mert az csak nekem lehet...

Egyértelműen egy elmúlt technikai tudást feltételezek mögötte. Beraktam az egyik válaszomban, ha már a megmunkálásnyomoknál tartunk, a magfúróval fúrt lyukakat, amiket a hivatalos történelem homokkal kicsiszolt tökéletes kör alakú lyukaknak tart, meg szintén betettem képen a múzeumokban előkerült a fúró által kivágott magot is. Ott vannak a megmunkálásnyomok. ha megnéznél néha egy-egy konteós összeállítást, akkor néha felfedezhetsz az ősi bányákban hatalmas, a mai méretű gépekére hajazó vágókorongok nyomát. Persze lehet azt mondani, hogy biztos nem hatalmas kővágó korongok voltak amik íves nyomokat hagytak ott de ha ránézel, csak letagadni tudod önmagad előtt.

Én logikai alapon elfogadom a sumérok sztoriját Sitchin fordításában, levezetésében. A mai(a tudomány jelen állása :) ) felfedezéseink gyönyörű összhangban vannak a hét-nyolcezer éve lejegyzett tudásukkal a naprendszerről, a keletkezéséről (elég izgalmas), az életnek a földre kerüléséről, a föld (Tiamat) és a hold (a Nibiru holdja)ütközéséről, a kilencedik feltételezett, 3600 évente a naprendszerbe betérő bolygóról, és a teljes a későbbi korok évezredeinek vallási megalapozásáról. A kereszt a bolygó jele, a messiásvárás, a visszatérők várása ebből ered, 3600 évente, ahonnan ilyenkor át tudnak jönni a maguk űrtechnológiájával a készítőink, hogy ők voltak a minden kultúra mítoszaiban a tanítók, akik minden kultúrában meghagyták, hogy visszatérnek. Hogy ők voltak a civakodó isteneink, amikről a pogány görög és róma is kapta a mintát, hogy háborúztak egymás ellen, hogy Enki jó arc és megmentette az embereket, hogy nem isten hozta létre a vízözönt, hanem egészen egyszerűen csak túl közel volt az aktuális 3600 éves kör belső pontján a bolygójuk és a katasztrófáról egyszerűen csak nem szóltak, de Enki igen a maga furmányos módján, hogy azért nem szóltak, mert Enlilnek elege volt a számára állati emberek paráznaságából(innen a vallások tilalma), hogy isten szenvedni helyezett minket erre földre ami ebben a sitcini sztoriban annyi, hogy a saját genetikájuk, meg a homo erectus keresztezéséből baszott lassan, de egy használható rabszolga fajt hoztak létre bányászni és még rengeteg mást, ami egyszerűen ebben az olvasatban kikerül a mítosz kategóriából a történelembe.

Tévedhet és lehetek én is megtévedt, de ez nem mágia, meg buta konteó, hanem egy olyan ember hagyatéka, aki fordította a nyolcezer éves iratokat. Amikben ezekről írtak rengeteg egyéb mellett. Neveik vannak, szokásaik, bűneik és belecibáltak minket a létezésbe. Ők magyar népmesék tündérei, az aztékok quetzalcoatlj-ja, az egyiptomi Séth és Hórusz(jó eséllyel gép) és Thot, ők Innana, Istár és Vénusz, kultúrák megalapítói, technológiai birtokosai, közülük került ki JHVH és terelgette a maga kis népét az útjára.

Az ő építményeik, az ő tudásuk és gépeik voltak pedig amikről beszélünk, mégha emberekkel is csináltatták ősrégen a javát. Aztán sikeresen lemészárolták egymást, ma meg itt állunk egy világban amit megalapoztak és ami erősen emberellenes. Tőlük ered a vadakkal hálás tilalma, akik köveket pattinttgattak és megvan a nyoma, hogy ne degenerálódjunk vissza. És még rengeteg egyéb dolog, ami a mai embernek már csak vallás.

Nem ezoterikus csillaglényekről van szó, hanem egymást is megpuccsoló lényekről akik az ősidők ütközése után átkerült közös genetikai alapra építve a saját képmásukra formálták az itt élő primitív lényeket. Akik a saját nőikkel hordatták ki a kísérletek eredményeit, aztán amikor kiderült, hogy az első adamu-nak nevezett teremtmény buta mint a föld, akkor kísérlet tovább, és alkotás hímre és nőstényre kiterjesztve a fokozott szaporodási igényt a genetikába nyúlva, hogy legyen aki dolgozik nekik. És hogy jól sikerült annyira, hogy elkezdtek rájárni a nőkre qakiket létrehoztak, etc,etc,etc...

Jó sztori, egyszer érdemes lenne nekifeküdnöd, azok a nyomorék sumérok egy ilyen sztorit hagytak maguk után, amit aztán asszírok, akkádok, héberek és egyéb mindenféle népek vittek tovább a történeteikben, torzítva, igényekre szabva, de egymást kiegészítő történetekkel.
 
  • Tetszik
Reactions: papajoe