Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 590
4 696
113
Ezt a fehérje dolgot nem tudtam.

Közel keleten tejet, tojást, középkori Európában tejet, sajt/vajgyártásból származó maradékot kevertek a habarcshoz. Ettől picit erősebb lett, jobban taszította a vizet, hosszabb ideig lehetett vele dolgozni és lágyabb, könnyebben formázható lett az anyag. Hátránya, hogy a megszilárdulási időt jelentősen megnövelte és baromira megdrágította az alapanyagot.
Ha betonozol és valami miatt abba kell hagynod, akkor a bekevert betonra löttyincs egy kis cukros üdítőt/vizet és keverd át. Ezzel pár óráig még használható marad az alapanyag, de a betonod is később fog teljesen megkötni. Ez egy régen ismert mixeres trükk is egyben. Ha nem tudtak valami miatt időben odaérni és félő volt, hogy beleköt a teherautóba a beton, akkor beletoltak egy palack kólát.
 
M

molnibalage

Guest
Az az mítosz, hogy az egyiptomi civilizáció nem ismerte a vas vagy acél szerszámokat és a gépesítést, mindent réz vagy bronz vésőkkel és izomerővel végeztek, az az Ősi idegenek agysorvasztó aknamunkájának és az abból búsásan megélő társainak bűne. A valóság az, hogy már a Nagada kultúrában, Egyiptom predinasztikus korszakában, i. e. 3000 előtt is találtak vasból készített tárgyakat. Már az is sokat elmond a nagy tudású prófétákról, hogy a sok 'bizonyíték' mellett mindig 'valahogy' elfelejtik legalább érdekesség szintjén megemlíteni, hogy a kairói Egyiptomi Múzeumban megtekinthető, hogy a számos vas tárgy mellett ősi fogaskerekek (!) is előkerültek.
Tehát simán elképzelhetőek vízzel hajtott, áttétellel erőt vagy sebességet sokszorozó, bronzlapokkal és homokkal működő kővágó fűrészek és fúrók is.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Kézi erővel és homokkal viszonylag egyszerűen és gyorsan lehet fúrni a követ. Erősen ajánlott az egész videó.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

(Zárójelben jegyzem meg, hogy az az elképzelés, hogy volt-e történelem előtti megalitikus magaskultúra, aminek a romjait az egyiptomiak csak megtalálták és ráépítkeztek egy teljesen másik kérdés.)
És lám.
Nedves vágán, vastagabb és nehezebb fa, vagy lendkerék, inkrementális fejlesztés, majd rácsodálkozás és kiderül, hogy egész jól megy.

Víz volt, homok is volt.

És ezek kis csoportok, akik játszadoznak. De akkor sokezer ember ezzel foglalkozott 2000 évig és fejlesztette tovább és tovább. Volt mire építkezni. Aztán ez a tudás elveszett, mert nem volt rá szükség.
Ma nem tudnák menetből viking hajót építeni, de némi próbálkozás után biztos sikerülne.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg and fip7
P

Pogány

Guest
Az az mítosz, hogy az egyiptomi civilizáció nem ismerte a vas vagy acél szerszámokat és a gépesítést, mindent réz vagy bronz vésőkkel és izomerővel végeztek, az az Ősi idegenek agysorvasztó aknamunkájának és az abból búsásan megélő társainak bűne. A valóság az, hogy már a Nagada kultúrában, Egyiptom predinasztikus korszakában, i. e. 3000 előtt is találtak vasból készített tárgyakat. Már az is sokat elmond a nagy tudású prófétákról, hogy a sok 'bizonyíték' mellett mindig 'valahogy' elfelejtik legalább érdekesség szintjén megemlíteni, hogy a kairói Egyiptomi Múzeumban megtekinthető, hogy a számos vas tárgy mellett ősi fogaskerekek (!) is előkerültek.
Tehát simán elképzelhetőek vízzel hajtott, áttétellel erőt vagy sebességet sokszorozó, bronzlapokkal és homokkal működő kővágó fűrészek és fúrók is.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Kézi erővel és homokkal viszonylag egyszerűen és gyorsan lehet fúrni a követ. Erősen ajánlott az egész videó.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

(Zárójelben jegyzem meg, hogy az az elképzelés, hogy volt-e történelem előtti megalitikus magaskultúra, aminek a romjait az egyiptomiak csak megtalálták és ráépítkeztek egy teljesen másik kérdés.)

Ja, az utóbbi időben előkerült a meteoritvasas elmélet is, meg hogy naaagyoon nagyoon sok vót nekik. Szóval most akkor megdőlt az érvelésem azon pontja, hogy gépesítés nélkül nem ment? Vas nélkül? Kibaszott rézvésővel? Vagy akkor hazugság a korszakos história? Milyen eszközeik voltak még vasból és mennyi? Áram, ahogy azt pedzegetik a konteósok? Ez most a nagy okulásom, hogy márpedig gépek nélkül is megoldották? Fogaskerék b+! Ki ne gondolná, hogy a fél ősemberek a fogaskerékkel kezdték a találmányaikat vasból, 1000 fokon olvasztva, gondolom nem egy-egy darabot a hivatalos történettudomány alapján nem? @fip7 ez aztán ultra megalájk, teljesen ellentmond nekem. :D Csak a nagy piramishoz használták a vas fogaskerekes gépeiket? Vagy a másik kettőhöz is? Vagy azokat csak rézzel? Szakkarai? Volt már vasuk? Molni masztabájához? Kétezer évvel korábban szudánban? Vas? Hmm? Technológia? Kohászat? technikai civilizáció, fejlett tudás valahonnan, aztán romló állapotokban görög bronzkor? Vagy tényleg faszságról beszélek?

 
P

Pogány

Guest
És lám.
Nedves vágán, vastagabb és nehezebb fa, vagy lendkerék, inkrementális fejlesztés, majd rácsodálkozás és kiderül, hogy egész jól megy.

Víz volt, homok is volt.

És ezek kis csoportok, akik játszadoznak. De akkor sokezer ember ezzel foglalkozott 2000 évig és fejlesztette tovább és tovább. Volt mire építkezni. Aztán ez a tudás elveszett, mert nem volt rá szükség.
Ma nem tudnák menetből viking hajót építeni, de némi próbálkozás után biztos sikerülne.

Meddig tartott a fúrás, milyen a kő anyaga, volt előfúrva, csak hogy betoljanak valami tutit a fejekbe? Fúrjanak gránitot:
289ab25ae47a3967755c51f84b054950.jpg


Az ott homokkő.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
12 049
26 491
113
minden dől, amit a szakrális temetkezési célokról eddig állítottak

Nem azért vajúdnak a hegyek, hogy egeret szüljenek!
..
Evidens, hogy ezek NEM "temetkezési emlékművek"!
És az is, hogy nem egyiptomi rabszolgák építették! A Szfinx oldalánál látszódik a víz okozta erózió! (Vízözön?)
..
Én "laposagyú" vagyok, nálam simán bejöhetnek a képbe az annunakik is! :)
 
  • Tetszik
Reactions: merleg and Pogány

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 957
21 876
113
Meddig tartott a fúrás, milyen a kő anyaga, volt előfúrva, csak hogy betoljanak valami tutit a fejekbe? Fúrjanak gránitot:
289ab25ae47a3967755c51f84b054950.jpg


Az ott homokkő.
A videóban fúrtak gránitot. Majdhogynem mindegy, hogy meddig tart, a műveletek jól párhuzamosíthatóak. Esetleg szabványos tömböket gyártottak folyamatosan, mert így vagy mindenképp kellett?
 
P

Pogány

Guest
A videóban fúrtak gránitot. Majdhogynem mindegy, hogy meddig tart, a műveletek jól párhuzamosíthatóak. Esetleg szabványos tömböket gyártottak folyamatosan, mert így vagy mindenképp kellett?

Nem mindegy hogy meddig tart a hivatalos egyiptológia szerint, mert a fáraó temetkezésére kész kellett, hogy legyen és lehetett kezdeni a következőt. Két és fél millió darab autótömegű sziklahasábbal, meg az extrákkal.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 280
3 360
113
Nem azért vajúdnak a hegyek, hogy egeret szüljenek!
..
Evidens, hogy ezek NEM "temetkezési emlékművek"!
És az is, hogy nem egyiptomi rabszolgák építették! A Szfinx oldalánál látszódik a víz okozta erózió! (Vízözön?)
..
Én "laposagyú" vagyok, nálam simán bejöhetnek a képbe az annunakik is! :)

Az "egyiptomi rabszolgák építették" elméletet már a '80-as években sem emlegették, igazából az Hérodotosz kétezer évvel későbbi agymenése (a saját korának viszonyait vetíti vissza). Valszeg pár ezer mester dolgozott folyamatosan, -rabszolgák hiányában- a környékbeli földművesek segíthettek alkalmilag, a szàraz évszakban, amikor a földeken nem lehet dolgozni.
Manapság nem is az a kérdés, hogyan mozgatták a köveket, hanem hogyan látták el a melósokat (szerszámmal, kajával stb.) a korabeli viszonyok között ez kb akkora szervezés volt mint az építésé!
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
12 049
26 491
113
Nem ők építették!
Csak megtalálták, esetleg ahol kellett kiásták a homokból és tatarozták, aztán meg beletemették az aktuális fáraót annak utolsó kívánsága szerint!
..
Nézzétek meg a méreteket!
Ezeket nem mi - értsd a mai emberiség közvetlen ősei - emeltük!
 
  • Tetszik
Reactions: merleg
T

Törölt tag

Guest
Közben meglett a videó amiről írtam, Pogány elküldte a linkjét. Nekem ma nincs időm se kedvem újranézni, de elmentem egy vasárnap délutánra. Ha valaki kíváncsi rá akkor itt van:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 957
21 876
113
Nem mindegy hogy meddig tart a hivatalos egyiptológia szerint, mert a fáraó temetkezésére kész kellett, hogy legyen és lehetett kezdeni a következőt. Két és fél millió darab autótömegű sziklahasábbal, meg az extrákkal.
Egy utolsó próbálkozás: ha 200 év egy oszlopot kicsiszolni mondjuk, de a fáraó várható életkora 35 év, akkor sem gond, mert már generációkkal korábban elkezdhették gyártani, azon feltételezés alapján,h ogy fáraók mindnig is voltak, és mindig is lesznek, mindig egy lesz belőle, és átlag 35 évente kell N darab elkészüljön mert addigra ideje beépíteni a piramisba... akkor sokan generációkon át az oszlopokon fognak dolgozni még azelőtt, hogy megszületne aki majd felhasználja. De nem gátolja meg azt, hogy 35 évente kitoljon egy komplett piramist az ó-egyiptomi ipar. Tegyük azt is fel, hogy nem egyedi minden kő, és oszlop, hanem az egyéb állami épületek is azonos technológiával épülnek, tehát máris van még egy ok, hogy folyamatosan pörgessük az építőelem gyártást.

Ami kérdés, hogy a szállítási kapacitás bírja-e ezt a sok terméket odavinni, de ahogy fentebb a 400 tonnás obeliszknél is megjegyezték, vannak rá példák, amik azt bizonyítják, hogy megoldották valahogy.

Ha nem értelmezed amit leírtam, akkor ne folytassuk ezt a társalgást.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 280
3 360
113
Meddig tartott a fúrás, milyen a kő anyaga, volt előfúrva, csak hogy betoljanak valami tutit a fejekbe? Fúrjanak gránitot:
289ab25ae47a3967755c51f84b054950.jpg


Az ott homokkő.

A kőkori kisérleti régészetben magyarorszàgon Kerékgyártó Gyula a legnagyobb név. Neki -alighanem- egzakt adatai lehetnek, kézi eszközökkel (ijas fúró, homok, víz) meddig tart átfúrni egy kőbaltát, aztán ebből lehet arányosítani a nagyobb léptékre. A yutyubon tuti vannak videói.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 957
21 876
113
Nem ők építették!
Csak megtalálták, esetleg ahol kellett kiásták a homokból és tatarozták, aztán meg beletemették az aktuális fáraót annak utolsó kívánsága szerint!
..
Nézzétek meg a méreteket!
Ezeket nem mi - értsd a mai emberiség közvetlen ősei - emeltük!
Amúgy ha így van, akkor változik valami? Olcsóbb lesz nekem a benzin, ha ez kiderül? A törlesztőrészletem alacsonyabb lesz? Tisztább lesz a levegőm?

Amíg ez nem azt jelenti, hogy az anunaki flotta itt áll felettem, hogy lenullázzon, addig érdekes, de súlytalan tény volna.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 491
66 637
113
Pogány

"Fogaskerék b+! Ki ne gondolná, hogy a fél ősemberek a fogaskerékkel kezdték a találmányaikat vasból,"

Innen is látszik, hogy milyen szinten lenézed az akkori embereket, ezért kellenek neked az ilyen ősi idegenes hülye magyarázatok.

"Vagy tényleg faszságról beszélek?"

Amúgy teljesen. Egyébként én magam dobtam be, hogy valószínűleg használtak vasat is, lásd a kardos hozzászólásomat. Csak az oxidáció miatt nem sok vastárgy maradt fenn abból az időszakból. Horizon linkelt videói pedig ezen elméletemet igazolják. ;)
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
12 049
26 491
113
Amúgy ha így van, akkor változik valami? Olcsóbb lesz nekem a benzin, ha ez kiderül? A törlesztőrészletem alacsonyabb lesz? Tisztább lesz a levegőm?

Amíg ez nem azt jelenti, hogy az anunaki flotta itt áll felettem, hogy lenullázzon, addig érdekes, de súlytalan tény volna.

:)
Tudom. Mint, ahogy, ha rabszolgakéz emelte volna, akkor is ez lenne.
Egyébként lehet, hogy teljesen más a megoldás!
..
Ha az annunaki előörs emelte volna, akkor is marad a kérdés, mi célból?
Afelé kellene kapisgálni, amit Várkonyi Nándor is fejtegetett a Sziriát Oszlopaiban, nevezetesen, hogy Közép-Amerikában is vannak ilyen konstrukciók!
Százával!
 
  • Tetszik
Reactions: papajoe and Pogány

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
12 049
26 491
113
Pogány

"Fogaskerék b+! Ki ne gondolná, hogy a fél ősemberek a fogaskerékkel kezdték a találmányaikat vasból,"

Innen is látszik, hogy milyen szinten lenézed az akkori embereket, ezért kellenek neked az ilyen ősi idegenes hülye magyarázatok.

"Vagy tényleg faszságról beszélek?"

Amúgy teljesen. Egyébként én magam dobtam be, hogy valószínűleg használtak vasat is, lásd a kardos hozzászólásomat. Csak az oxidáció miatt nem sok vastárgy maradt fenn abból az időszakból. Horizon linkelt videói pedig ezen elméletemet igazolják. ;)

Oroszok találtak kőzetrétegben, szénben fennmaradt 450 millió éves vas használati tárgyakat is!
Semmit se tudunk a világról. Nagyon szerénynek kellene lennünk... :)
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
2 423
9 920
113
Meddig tartott a fúrás, milyen a kő anyaga, volt előfúrva, csak hogy betoljanak valami tutit a fejekbe? Fúrjanak gránitot:
289ab25ae47a3967755c51f84b054950.jpg


Az ott homokkő.

Gránit, rézcső.
Hiteles rekonstrukció korabeli ábrázolás alapján. Szintén az egész videót érdemes megnézni.
Az ábrán éppen a korábban betett gránit kőedényeid belsejét mélyítik fúróval az iparosok! Így csinálták, konkrétan van róla 'dokumentáció'!
tubedrill-reconstruction.jpg

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Szerintem ezt a kőfúrás-misztérium témát lezárhatjuk. Ezerszer megcáfolt, kipróbált, bebizonyítottan működő dolog.
 

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 962
5 590
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Fémek kezdetleges körulmények között, ez réz konkrétan.

Már bocsánat. Kr. e. 3000-ben már harci szekerek voltak. :hadonaszos:
Vagy még elöbb is, a kollektiv tudat nagyon nagyon régi eseményekig nyulik vissza. Az özönviz kataklizmája ugye mindenhol megvan, az elvileg a jégkorszak vége lehetett, tehát alapbol 12.000 év, mondabeli lények )ezek alapja, megafauna, stbÖ