1.2 es benzinmotor van benne ha minden igaz. Modern erzekelonek szerintem ez nem jelenthet problemat. Ha nem kell keresned
Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
S
speziale
Guest
Herop kategória ellen a Mistral 3 elvileg már jó. (Értsd: éleslövészeten lőttek le hasonló kategóriájú célt)
Ami meg annál kisebb az ellen rakéta valszeg eleve drága lenne
Nem vennék rá mérget
Az már kicsit nagy szerintem.
Anno a magyar BMP Rafael tornyos korszerűsitése ki volt állitva Stinger inditóval az oldalán.Ha akkor meg lehetett oldani,ma is meglehet.Szakaszonként egy járgány igy fegyverezve.Századonként 1-2 ilyen IMSHORAD,ami egyutal pct járgány is, datalink kapcsolattal a század járműveihez.Kisebbek ellen meg a harcjármű főfegyver képes legyen AHEAD lőszert használni,és a tüzvezető rendszer legyen képes légi célra is dolgozni (BMP-3nak van külön légvédelmi irányzéka)
Szóval nem tartom megoldhatatlannak a problémát-de ez is költségnövelő
En tovabbra sem manpadot telepitenek harcjarmure joval inkabb lfk ng t esetleg mistralt de inkabb lfk ng t.
1. GoTo Leo2 HUN & Lynx HUN topik.
2. Egy biztos, illetve a MANTIS már 9 éve szolgál a BW-ben. De feltennék én is egy kérdést: a Lynx hol áll már szolgálatban?
T
Törölt tag
Guest
T
Törölt tag
Guest
T
Törölt tag
Guest
És 144 db mire lesz elég?
Nagyjából semmire...
Ahhoz hogy egy manőverező USA hadosztály tankjait és utánpótlását megvéd sok száz ilyenre lenne szükszég.
Még egyszer - a járművön lévő Stinger és Hellfire legfeljebb 7 km sugarú körben véd.
Továbbá hasonlítsd össze ezeknek a járműveknek az árát a drónok árával, vedd számításba a drónokban lévő fejleaztési potenciált és rájössz miért szkeptikusak sokan a tankok jövőjével kapcsolatban
T
Törölt tag
Guest
A 144 valószínűleg az összes Striker BCT-t (9db) le fogja fedni. Nekem 180-ra jött ki a kalkulált igény, de szerintem kicsit túllőttem az igényeket.
Gondolom, hogy nem véletlen ez a szám.
A láncos BCT-k majd kapnak Bradley/AMPV alapút, mondjuk a BAE-tól:
A könnyebb egységek, meg megkapják a Marines féle Drone Killert, vagy annak valamilyen deriváltját.
Esetleg valamelyik fenti tornyot felteszik a JLTV-re...
Ezek a Stryker dandárokhoz kerülnek,nekik elég lesz,nem véletlen 144-et rendeltek és nem teszem azt 237-et.
T
Törölt tag
Guest
Igazából úgy csinálsz, mintha az olcsó, tömegesen támadó légi eszközök valami új dolgok lennének, amik sose voltak korábban. Pedig igazából a VH alatt már tömegesen jöttek, a varacskosok és varjak pont ugyanezek voltak. Kb 10-15 évre gc is volt a dolog. Aztán az utolsó sivatagi arab család is megszerezte a kala mellé az iglát stringerst stb. Most is ennyi.
Ezért is fontos az AHEAD képes harcjárműfedélzeti főfegyver.Megjegyzem,a csehek egyik problémája a Lynxel,hogy a tornya kevésbé alkalmas önlégvédelemre.......(különben,hogy a búrok mégsen olyan hülyék,ahogy azt itt gondolják....A Baryshoz tervezett Ansar torony alkalmas önlégvédelemre,és a hozzá tervezett felderitő-tűzvezető rendszer a szokásos nappali-élyszakai elektrooptikán,höképalkoton,lézer távmérőn-célmegjelölön kivül egy mini AESA radart is tartalmazni fog,ami képes földi és légi célokra is dolgozni.Csak a jelenlegi orosz 2A72 gá-t kell kicserélni egy MK30-2-re,)
MANPAD-dal problémás lehet a rakéta célkövetési képessége.Nameg az ára.Talán a svéd RBS90 lehet a megoldás.Vezetősugaras,vagyis elvileg olcsóbb lehet a rakéta.A harcjármű fedélzeti felderitő-célkövető rendszer meg pusztán a mérete miatt sokkal érzékenyebb-plusz a kezelő kézzel követheti a célt.Az ember felismerhet valamit,amit az algoritmus már nem.Plusz mintha valahol olvastam volna olyat,hogy a svéd rakétához van kettős hatású,földi és légi célra is jó robbanófejű változata.
M
molnibalage
Guest
Ezt hogyan sikerült kiszámolni? Tényleg marhára érdekelne.
Kb. ez zl számára 4 db Skranger kellene.
Egy orosz/Vsz ho-ban volt kb. 16 db zl, mert 4 db ezred volt.
Ez zl légvédelme volt 2 db Silka + 2 db IR SHORAD és MANPAD.
MANPAD ma is van, a Skyranger AAA 4 km távolságban röhögve eltalál egy helit és mini drónok ellen is 2 km-ig hatásos. Ezzel már lehet zl. szinten területvédelmet megvalósítani, egy buborékot létrehozni a védelmezett terület / egység körül.
És ahogy már írtam. Ha data link és felderítő radar van, akkor a célkövetésre a felderítés után minden IFV képes lehet. Ha abban van AHEAD lőszer és képes haszálni, akkor mindne IFV = légvédelem.
Meg is van akkor a nevetséges több százas mennyiség, ha kéne.
Mondom, ezek a kis szutyok drónok könnyen powerkodnak 0 légvédelem ellen. Egy a fenti rendszer ellen kb. véletlenül érnének el sikert, ha a rendszer alkalmazója segghülye.
Mert a rendszer sérülékeny pontja lenne az folyamatosan dologzó anti drón radar, ami repcsivel SEAD-elhető. De akkor megint ott vagyunk, hogy akkor most a filléres drónt 80 millás harci gép támogat...?
T
Törölt tag
Guest
Becslés...
- Egy jármű = 7 km sugarú körön belül véd.
- Vedd figyelembe a szétbontakozott hadosztály szélességét, az utánpótlási vonalak mélységét, azt hogy a minimálisnál jóval több jármű kell a rendszerbe mert a jármű elromolhat, vagy csak símán karbantartás miatt le kell kapcsolni, stb...
Ha ezeket összeadod az bőven több lesz 144 db / hadosztálynál.
M
molnibalage
Guest
Pont erről beszélek.
A 7 km-nél kisebb HMZ-vel vett rendszereknél nem kellett 144 db/ho.
Akkor most mitől kell...?
Egy fullos oszás, silkás, strelás szovjet ho légvédelmében volt
20 db Osza
16 db Silka
16 db Sztrela
+MANPAD
Ez 52 db és ebből a tartalék zl-ak nem kaptak, tehát valójába az elől levő egységeknél magasabb volt a koncentráció.
Ez 52 db jármű. Ahol nem volt Osza, hanem Kub volt, akkor
5 db Kub osztály
16 db Silka
16 db Sztrela
+MANPAD
Aztán a poszt hh időszakban a 4+4 db Silka és Sztrela lett 6 db Tunguszka / ezred.
Hogyan lesz ebből 144....?
Azért kapjunk már a fejünkhöz ilyen kijelentés előtt.
A fenti rendszerben akkor a zl-ként 4 db Skyranger elég ütős.
Ha meg 2 db radart adsz hozzá és minden IFV tud tüzelni AHEAD-del, akkor miről beszélünk...?
A drón radar ára a teljes zl. árához képest kerekítési hiba.
Ha a 7km-re számolnék és 4-esével járna bármilyen eszköz, akkor 36 lokáció jönne ki és a 4 db eszköz szétszórása nélkül 5500 km2 védett terület jön ki töéletes sík terepen. Bakker egy megyét lefedsz vele egyenletesen, ami nettó felesleges.
Ezen felül nem a kabáthoz kell a gomb.Ha az jön ki, hogy embertelen számú eszköz kéne, akkor az alkalmazott harcászati megoldásnak kell ehhez adaptálódni... És nem azt kijelentei a kezünket feltéve, hogy dehááááááááá, ez lehetetlen...
Csak a drónok észlelése az, ami ma nehéz a nem radaros egységeknek. De, ha az megmondja a többinek, hogy hova kell lőni, akkor azok már követésbe tudják venni a célt. És ma lassan standard lesz az AHEAD lőszeres IFV---> a kis lassú öngyilkos drónoknak innentől fogva nem nagyon osztanak lapot.
Az I / II. vh alatt sem szűnt meg a hajózás, csak amikor kiderült, hogy a magányos hajókat agyoncsapja a tengó, akkor jött a konvojrendszer.
Jéééééééééééé, nem kellett végtelen mennyiségű védőhajó. Ott az volt a balfékek érve, hogy az összes hajót vették és nem az óceánt átszelő hajó mennyiséget ahhoz, hogy mekkora védelem kéne.
Masztiff
A magyar topikokat nincs lelki erőm követni, a Lynx meg pont sehol nem áll szolgálatba és ez is az egyik fő bajom vele.
Ha majd egyszer szolgálatba áll, talán megközelíti a koreai K-21 szintjét ami 10 éve szolgálatban van.
De nem kárhoztatom a magyar vezetést. A hidegháború után olyan szinten leépült Európában meg az USA-ban a nehéz fegyver gyártás, hogy lényegében csak németet tudsz venni. Ha jó, ha nem. Ha túlárazott ha nem. Lényegében nincs alternatíva és az óriási baj!
A magyar topikokat nincs lelki erőm követni, a Lynx meg pont sehol nem áll szolgálatba és ez is az egyik fő bajom vele.
Ha majd egyszer szolgálatba áll, talán megközelíti a koreai K-21 szintjét ami 10 éve szolgálatban van.
De nem kárhoztatom a magyar vezetést. A hidegháború után olyan szinten leépült Európában meg az USA-ban a nehéz fegyver gyártás, hogy lényegében csak németet tudsz venni. Ha jó, ha nem. Ha túlárazott ha nem. Lényegében nincs alternatíva és az óriási baj!
P
Pogány
Guest
CV90 azért életképes lett volna. Ettől függetlenül a Lynxből még lehet bármi, legalább lesz valami értelmes ifv itthon, csak kb. legyen már, mert addig lufi a dolog.