[HUN] Leopard 2

[dudi]

Ember akkor leírom így: Amikor volt kint küldöttség a spanyoloknál adtak egy árat a gépekért adott (szar) állapotukban, erre ki lett számolva a rendberakás és az upgrade költsége és, hogy azok még akkor is 30 éves körüli gépek lesznek és nem volt olyan sokkal olcsóbb az egész mint az új gyártású darabára. Nem véletlenül nem upgrade-et vettünk pedig még svájci upgradelt leókról is volt szó, ki lett számolva, hogy ha leó az új gyártású jobban megéri a viszonylag kis darabszámban úgy, hogy nekünk nincs lehetőségünk hazai upgrade-re mint a lengyeleknek.

Nem fogják megérteni!Mi vagyunk a hülyék,hogy adjuk alájuk a lovat.

 

[Masztiff]

Mondjátok el még, hogy a legkorszerűbb, új gyártású harckocsikat veszünk! Szeretem olvasni....

 

[krisss]

Mondjátok el még, hogy a legkorszerűbb, új gyártású harckocsikat veszünk! Szeretem olvasni....

Hát én még nem is a legkorszerűbbnek mondanám, tervezési elvei szerint az Armata korszerűbb. Inkább úgy lehet leírni, hogy az elérhető legjobb.

 

[Masztiff]

Hát én még nem is a legkorszerűbbnek mondanám, tervezési elvei szerint az Armata korszerűbb. Inkább úgy lehet leírni, hogy az elérhető legjobb.

Bocs, lemaradt a Leopard.... Az Armata - ahogy tőletek itt olvastam - forradalmian új koncepció (az ember nélküli torony miatt), de még nem biztos, hogy nem lesz zsákutca.
Mondjuk harckocsiépítésben az oroszok, németek és az amerikaiak rendelkeznek a legnagyobb tapasztalattal.

 

[krisss]

Bocs, lemaradt a Leopard.... Az Armata - ahogy tőletek itt olvastam - forradalmian új koncepció (az ember nélküli torony miatt), de még nem biztos, hogy nem lesz zsákutca.
Mondjuk harckocsiépítésben az oroszok, németek és az amerikaiak rendelkeznek a legnagyobb tapasztalattal.

Mondjuk ez jogos, majd az idő megmondja, hogy jófelé indultak-e el vele.

 

[Negan]

Hát az APS-en kívül nemigen tudsz már mit rátenni. (azt meg nem mondta senki, hogy nem lesz rajta APS)

Az sem mindegy,hogy milyen az az APS....
És mindig lehet javitani.Kaukázusi háború szerintem igazolta a pk toronyfegyver bővitésének szükségességét.Egy programozható robbantású lőszeres agv (dron)önlégvédelemre (is-mert földi célok ellen is) egyszerűen kell.A Lynxre is.Kinai Type 15 lehet a minta

Ha a 40milis túl nagy,ATK csinált egy 25milist is....
A pk torony tetejére meg a Barys Ansar tornyához tervezett radar tornyot is illeszteném (meg ezt a pk tornyot integrálnám a Lynxre és a modernizált T72re is)
Minden járműhöz rendszeresitenék dron(oka)t.Minden lében kanál zsidók kicsi,ködvetőből inditható dronja megfelelőnek látszik.(egy droncsaládot fejlesztenek.40milis gránátvetőből és a 81milis ködvetőből inditható kész van.60milis aknavetőből is inditható fejlesztés alatt-minden izraeli járgányon van ilyen aknavető,Merkaván,Nameren,Eitanon egyaránt)
REH rendszerrel nemtudom,hogy állnak,de szerintem azoknak is meg kell ma már jelennie jármű szinten is
Rohadt drága a modern haditechnika

 

[Pogány]

Ember akkor leírom így: Amikor volt kint küldöttség a spanyoloknál adtak egy árat a gépekért adott (szar) állapotukban, erre ki lett számolva a rendberakás és az upgrade költsége és, hogy azok még akkor is 30 éves körüli gépek lesznek és nem volt olyan sokkal olcsóbb az egész mint az új gyártású darabára. Nem véletlenül nem upgrade-et vettünk pedig még svájci upgradelt leókról is volt szó, ki lett számolva, hogy ha leó az új gyártású jobban megéri a viszonylag kis darabszámban úgy, hogy nekünk nincs lehetőségünk hazai upgrade-re mint a lengyeleknek.

Nem fogják megérteni!Mi vagyunk a hülyék,hogy adjuk alájuk a lovat.

Milyen mértékű upgraderől volt szó?

 

[krisss]

Milyen mértékű upgraderől volt szó?

Revolution meg a svájci saját upgrade pack

 

[Pogány]

Revolution meg a svájci saját upgrade pack

Ez ugyanolyan léptékű mindent is lenne?
Mégegyszer:
https://www.kmweg.com/systems-products/tracked-vehicles/main-battle-tank/leopard-2-a5/

 

[krisss]

Ez ugyanolyan léptékű mindent is lenne?
Mégegyszer:
https://www.kmweg.com/systems-products/tracked-vehicles/main-battle-tank/leopard-2-a5/

Azok a pakkok jobbak mint a sima a5

 

[dudi]

Milyen mértékű upgraderől volt szó?

A5 és A6 közé hozta volna fel a harckocsikat.

 

[dudi]

Az sem mindegy,hogy milyen az az APS....
És mindig lehet javitani.Kaukázusi háború szerintem igazolta a pk toronyfegyver bővitésének szükségességét.Egy programozható robbantású lőszeres agv (dron)önlégvédelemre (is-mert földi célok ellen is) egyszerűen kell.A Lynxre is.Kinai Type 15 lehet a minta

Ha a 40milis túl nagy,ATK csinált egy 25milist is....
A pk torony tetejére meg a Barys Ansar tornyához tervezett radar tornyot is illeszteném (meg ezt a pk tornyot integrálnám a Lynxre és a modernizált T72re is)
Minden járműhöz rendszeresitenék dron(oka)t.Minden lében kanál zsidók kicsi,ködvetőből inditható dronja megfelelőnek látszik.(egy droncsaládot fejlesztenek.40milis gránátvetőből és a 81milis ködvetőből inditható kész van.60milis aknavetőből is inditható fejlesztés alatt-minden izraeli járgányon van ilyen aknavető,Merkaván,Nameren,Eitanon egyaránt)
REH rendszerrel nemtudom,hogy állnak,de szerintem azoknak is meg kell ma már jelennie jármű szinten is
Rohadt drága a modern haditechnika

Tank nem légvedelmi jármű.

 

[Pogány]

Azok a pakkok jobbak mint a sima a5

Ez sem annyira sima a5 már, de mégsem egy olyan mint azok, feltételezem(igaz itt ennyit tudok tenni), hogy árban jobb mint azok. Okés, hogy azok jobbak, azoknál meg az a7+ volt jobb. Nem fogyatékoskodok még mindig, erről beszélek az isten tudja mióta, hogy egy kicsivel megdobott a5 tartalmazhatna eredeti gyártóval átfedéseket az a7 logisztikában is, egyes páncélzat, erőátviteli, harctámogató rendszer elemekben és rohadtul kurvára top gép lenne még mindig akármelyik a környezetünket alkotó állammal szemben. Nem kellene a legújabb felfüggesztés, váltóalkatrészek, lánctalp, de egybekben modern hk lenne, ami viszont potenciálisan együtt tud működni az a7+-okkal, és képes önálló hk tevékenységre is.

 

[Pogány]

Tank nem légvedelmi jármű.

Szüksége van a saját legkisebb távú védelmére, ha valami átjutott a légvédelmen.

 

[dudi]

Ez sem annyira sima a5 már, de mégsem egy olyan mint azok, feltételezem(igaz itt ennyit tudok tenni), hogy árban jobb mint azok. Okés, hogy azok jobbak, azoknál meg az a7+ volt jobb. Nem fogyatékoskodok még mindig, erről beszélek az isten tudja mióta, hogy egy kicsivel megdobott a5 tartalmazhatna eredeti gyártóval átfedéseket az a7 logisztikában is, egyes páncélzat, erőátviteli, harctámogató rendszer elemekben és rohadtul kurvára top gép lenne még mindig akármelyik a környezetünket alkotó állammal szemben. Nem kellene a legújabb felfüggesztés, váltóalkatrészek, lánctalp, de egybekben modern hk lenne, ami viszont potenciálisan együtt tud működni az a7+-okkal, és képes önálló hk tevékenységre is.

Ha egyszer jobban megérte újat venni akkor másodjára sem lenne másként...

 

[dudi]

Szüksége van a saját legkisebb távú védelmére, ha valami átjutott a légvédelmen.

Nem létezik tökéletes védelem és erre törekedni sem lehet.Ha átjut akkor átjut, de csak azért,hogy tökéletesen védve legyen nem szabad még 1 feladatot a harckocsi nyakáb varrni,mert akkor a saját feladatát nem fogja tudni rendesen ellátni.

 

[fedett_mókus]

Szüksége van a saját legkisebb távú védelmére, ha valami átjutott a légvédelmen.

Ezért kell rétegelt légvédelem , de az sem 100% , ezt el kell fogadni, a harckocsira ne adj légvédelmi feladatot mert nem arra van

 

[Pogány]

Ha egyszer jobban megérte újat venni akkor másodjára sem lenne másként...

Igen, ha mégegyszer meg tudjuk értelmes időkereten belül ezt lépni. Ismétlem, nem vagyok egyáltalán az új hk ellen, imádom az a7+-okat ahogy ti is, meg a döntést, hogy a jó mellett tették le a voksot. Csak nem elégszek meg a távoli reménnyel a kevésnél komolyabb mennyiség tekintetében és ezt az opciót ki lehetne hozni olcsóbban. HA a7v-re erőltetnénk egy spanyol fostalicska állomány fejlesztését, persze, hogy rohadt drága lenne, de már egy csomó ideje, mióta először az elmúlt hónapokban, erről beszélek, hogy egy a5+ kategóriával kiegészítve már nem mutatna szarul a hk állomány, logisztikában egyszerűbb ezáltal olcsóbb lenne az állomány, a fejlesztés is olcsóbb lenne.

Két éve még mindenki elképzelhetetlennek tartott egy a5 szintű hk bejelentést is, és baszom örömöt okozott volna. Oksa, hogy lesz 44 a7+, de ha van mellette 44 a5+, akkor már nem csak egy zlj-vel lehet számolni, és jóval olcsóbban jön ki, mint az új.

 

[Pogány]

Nem létezik tökéletes védelem és erre törekedni sem lehet.Ha átjut akkor átjut, de csak azért,hogy tökéletesen védve legyen nem szabad még 1 feladatot a harckocsi nyakáb varrni,mert akkor a saját feladatát nem fogja tudni rendesen ellátni.

Ezért kell rétegelt légvédelem , de az sem 100% , ezt el kell fogadni, a harckocsira ne adj légvédelmi feladatot mert nem arra van

Ha az aps szenzoraira, illetve kicsit megnövelt hatósugarú szenzoraira bízzuk automatikusan ennek a kezelését, akkor még egy réteget képezne az aps elhasználása előtt.

Nem légvédelmi feladat, inkább rövidtávú önvédelmi feladat.

 

[krisss]

Igen, ha mégegyszer meg tudjuk értelmes időkereten belül ezt lépni. Ismétlem, nem vagyok egyáltalán az új hk ellen, imádom az a7+-okat ahogy ti is, meg a döntést, hogy a jó mellett tették le a voksot. Csak nem elégszek meg a távoli reménnyel a kevésnél komolyabb mennyiség tekintetében és ezt az opciót ki lehetne hozni olcsóbban. HA a7v-re erőltetnénk egy spanyol fostalicska állomány fejlesztését, persze, hogy rohadt drága lenne, de már egy csomó ideje, mióta először az elmúlt hónapokban, erről beszélek, hogy egy a5+ kategóriával kiegészítve már nem mutatna szarul a hk állomány, logisztikában egyszerűbb ezáltal olcsóbb lenne az állomány, a fejlesztés is olcsóbb lenne.

Két éve még mindenki elképzelhetetlennek tartott egy a5 szintű hk bejelentést is, és baszom örömöt okozott volna. Oksa, hogy lesz 44 a7+, de ha van mellette 44 a5+, akkor már nem csak egy zlj-vel lehet számolni, és jóval olcsóbban jön ki, mint az új.

Az sem lesz gyorsabban mint ha újat rendelsz.