Ti nem tudtok elképzelni egy olyan lehetőséget, hogy a leendő Boxereinken ugyanaz a Lance 2.0 torony lenne, mint a Lynx-en?
[HUN] KF41 Lynx / Hiúz
- Téma indítója borisz
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ti nem tudtok elképzelni egy olyan lehetőséget, hogy a leendő Boxereinken ugyanaz a Lance 2.0 torony lenne, mint a Lynx-en?
T
Törölt tag 467
Guest
Az ilyesmik eldöntéséhez előbb annak kéne eldőlnie, hogy lesz Boxerünk.
Igazából nem tudom, hogy a boxer megbírja-e a 2-est. Az kissé nehezebb és jobban páncélozott mint az 1. Azért van rajt itt rátét páncél még pluszban, hogy hozza a 30-as elleni védelmi szintet.
A boxereiken így van az ATGM konténer, szerintem szimplán nem kérték most ezekre a példányokra mert azokhoz a tesztekhez (szétlőni a rákba, meg addig hajtani amíg bedöglik) nincs rá szükség és így olcsóbb volt.
Az ausztrálok maguk fejlesztik a Spike indítót a Lynxre és a Boxerra is. Szerintem menetirány szerinti bal oldalra kerül, a ködgránátvető helyére, ami most beljebb van mint a jobb oldalon. A ködgránátvető meg az indító oldalára megy majd... Pofásabb/védettebb ez a felfele nyílós megoldás mint a MELLS.
T
Törölt tag 1586
Guest
T
Törölt tag 1586
Guest
Remélem sokan megnéztétek....
Egy Ausztrál Kf41 walk around videó volt.
Azóta - úgy tűnik - a Rheinmetall gyorsan le is vette valamiért
T
Törölt tag 467
Guest
Lemaradtam róla sajnos... Mire megnéztem (volna), privát lett.Remélem sokan megnéztétek....
Egy Ausztrál Kf41 walk around videó volt.
Azóta - úgy tűnik - a Rheinmetall gyorsan le is vette valamiért
LáttamRemélem sokan megnéztétek....
Egy Ausztrál Kf41 walk around videó volt.
Azóta - úgy tűnik - a Rheinmetall gyorsan le is vette valamiért
K
kamm
Guest
Sajnos konkrét értéket csak wikipédián találtam (szerintem reális) ott a 155mm-es AGM modult 12,5t-nak írják, ha azt elbírja a Boxer akkor szerintem el kell bírni a lance2 tornyot is.
Jah csak ha valószínüleg a azt modult nem az erősebben páncélozott verzióra pakolod, hanem a minimálosra.
A lengyelek az új IFV-nél előnybe részesítették az úszóképességet.
Mennyiben különbözik még a 2 gép páncélozottság, fegyverek, egyéb képességek terén?
Valahol elérhető vmi összehasonlítás?
Hiúz vs, Borz
Mennyiben különbözik még a 2 gép páncélozottság, fegyverek, egyéb képességek terén?
Valahol elérhető vmi összehasonlítás?
Hiúz vs, Borz
A lengyelek az új IFV-nél előnybe részesítették az úszóképességet.
Mennyiben különbözik még a 2 gép páncélozottság, fegyverek, egyéb képességek terén?
Valahol elérhető vmi összehasonlítás?
Hiúz vs, Borz
A moduláris páncélzattal lehet variálni. A modul páncélok helyére térfogatnövelő úszótestekkel.
De a legfontosabb a tervezési alapkoncepció. Ha egy járművet nem úszóképesnek terveztek eredetileg, akkor az nem igen lehet később az.
A vízi üzem egy csomó egyéb technikai feltételt is támaszt a megfelelő térfogat/tömeg arányán kívül:
- Vízbe és vízből hajtás megfelelő terepszögeket kíván, meglepő de sok jármű már itt gondokkal küzdene egy agyagos, meredek partoldalon.
- A motort védeni kell a leállás esetén betörő víztől: szívó oldalról is, de leginkább a kipufogó felől, ugyanis a legtöbb úszó harcjármű védőszelepekkel van ellátva, vagy felszerelhető rá. Még a víz alatti átkelésnél is a harckocsik motorja az 5 méter mély Duna fenekén a vízbe nyomja a kipufogó gázt. Ha leáll a motor, tönkremehet a betört víz miatt. Védőszelep hiányában vízütés az egész hengerfejet tönkreteszi.
- Az összes tömítés, ami a testen van kellően vízálló kell legyen. Ez az ABV miatt minden járműnél követelmény, de csak a küzdőtérre vonatkozóan, a motortér esetén nyilván nem. Viszont a víz ide sem szivároghat be.
- A motor és a személyzet légellátását meg kell oldani akkor is ha a jármű időlegesen elmerül. Emiatt az összes felül lévő nyílás (ajtók, fedelek, műszerek nyílásai) vízmentesen tömített kell legyen.
- A vízen történő manőverezés miatt sokszor a kerekek vagy a lánc forgása nem elegendő, emiatt valamilyen hajtómű kell a vízi üzemhez, különösen azoknak, melyek nem állóvizekben kell, hogy mozogjanak.
- A motor és deszanttérbe vízszivattyúknak kell lenni, melyek folyamatosan működnek vizi üzemben.
- A vízi üzem fontos feltétele a megfelelő stabilitás: Nem lehet, hogy a jármű oldalra, vagy előre/hátra billenjen, mert a tömegközéppontja és a felhajtóerő támadáspontja nem egyezik meg. Nyilván ez csak az eredetileg vízi üzemre tervezett járműveknél fontos. Utólag nem lehet pótsúlyokat elhelyezni a stabilitás megteremtéséhez, mert általában minden ilyen jármű azon a határon van, hogy a test nagy része víz alatt van, így közel van az elméleti úszáshatárhoz, tovább nem terhelhető.
Hozzon már létre valaki egy Borsuk IFV topikot...lehetőleg úgy hogy a nyitóposztban legyen benne minden információ a típusról.
Mert annyi topikban előkerült már a típus hogy visszakereshetetlen az információ.
Mert annyi topikban előkerült már a típus hogy visszakereshetetlen az információ.
A borznak lesz úszóképtelen verziója 2026-ra ígérik a protót 40 tervezett tömeggelA lengyelek az új IFV-nél előnybe részesítették az úszóképességet.
Mennyiben különbözik még a 2 gép páncélozottság, fegyverek, egyéb képességek terén?
Valahol elérhető vmi összehasonlítás?
Hiúz vs, Borz
Nagyon bátor vagy a kérdéseddel különben, régebben itt már egyesek elküldték párszor egymást a búsba ezen vitatkozva. Kicsit mindenkinek igaza van, mert az úszóképes páncélvédelme nem elég a mai világban, a nem úszóképes meg sokszor korlátozottan alkalmazható Közép-Európában.
Az biztos, hogy az úszóképesség elvi lehetősége jelentősen befolyásolhatja az ellenfél gondolkodását. A vízi akadályra épülő védelem esetén a műszaki csapatok képességei döntőek lehetnek, ha nem tudnak úszni a manőveralegységek. Ha igen, akkor teljesen más elgondolás lehet a harc megvívására az ellenségnek.
Korábban érveltem azzal, hogy nemzetközi gyakorlaton egy szimulációs rendszerben vívott harcnál a gyenge pontot a műszaki képesség jelentette, mindkét félnél. A főerőkifejtés a másik műszaki erőinek megsemmisítésére irányult, hisz a nélkül nem lehet fenntartani a manőverszabadságot egy sok folyóval, vízi akadállyal megáldott harcterületen.
Az, hogy mennyire ilyen egy terület, nem csak a béke állapotoktól függ. Van olyan, hogy hadszíntér előkészítés, ennek béke időszakban végrehajtandó feladatai közé tartozik a lehetséges harcterület vízrajzának alapos feltérképezése, lehetséges elárasztások megtervezése, előkészítése.
Ha térségünkben valaki foglalkozik válságidőszaki tervezéssel, annak munkáját befolyásolja, hogy a szemben álló fél úszóképes vagy nem úszóképes, esetleg korlátozásokkal úszóképes manőver alegységekkel rendelkezik.
Az úszóképes harcjárművek gyengébb páncélvédelmét részben kompenzálhatja, hogy moduláris jármű esetén, páncélvédelme fokozható (úszóképességének elvesztésével).
A KF31-et nem lehet áttervezni, hogy "megtanuljon" úszni? Vagy ahogy fent írták ez már no go, mert eleve úgy kell tervezni és az átalakítás baszott nagy költség lenne, több értelme van más típus után nézni, ha ilyen IFV-t szeretnénk?