A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 417
23 612
113
Itt pont vannak jogos hozzászólásai.
Például?
Emlékeim szerint te írtad, hogy akarunk majd egy kiképzővárost létrehozni, átépíthető elemekből. Ezzel valószínűleg az eddigi kiképzési rendszer megreformálása elkezdődik.
A harckocsizó gyorstalpalós írása nettó ökörség, a németek itt vannak, a műszakiak ahogy hallani lehet kmw segítséggel dolgoznak.
A tartalékos rendszer kiforratlan, 2004-ben reformálni kellett volna nem ideiglenesen parkolópályára tenni.
A tüzér írása nettó ökörség megint, kint vannak már most a németeknél kiképzésre, holott csak 23-ban jönnek a pzh-k, emellett a horvátoknál is jártunk kiképzés/tapasztalat megosztás ügyében. Ráadásul nem tudjuk, hogy csak 24pzh lesz vagy több, sőt még azt sem tudjuk, hogy lesz-e másfajta önjáró.
Logisztika rendbetétele, mintha ez is folyamatban lenne, raktárbázis, régi-kivont-használhatatlan technika kisöprése a laktanyákból, szabad terület előállítása az újnak, nincs felelőtlenül az új 5,56-os technika kiküldve missziókba stb..
Személyi felszerelésről már CG blogon rengeteg tesztelésre kiadott anyag/prototípusról olvashatunk, úgy, hogy nincs közöttük az a bizonyos tártáska.
UAV- szintén hazait akarunk, a hírek szerint el is indultunk az úton, de sajnos olyan nehéz felfognia, hogy nem egyből olyat fejlesztünk ami Reaper/predator szint

Konklúzió, savanyú a szőlő.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 988
113
Például?
Emlékeim szerint te írtad, hogy akarunk majd egy kiképzővárost létrehozni, átépíthető elemekből. Ezzel valószínűleg az eddigi kiképzési rendszer megreformálása elkezdődik.
A harckocsizó gyorstalpalós írása nettó ökörség, a németek itt vannak, a műszakiak ahogy hallani lehet kmw segítséggel dolgoznak.
A tartalékos rendszer kiforratlan, 2004-ben reformálni kellett volna nem ideiglenesen parkolópályára tenni.
A tüzér írása nettó ökörség megint, kint vannak már most a németeknél kiképzésre, holott csak 23-ban jönnek a pzh-k, emellett a horvátoknál is jártunk kiképzés/tapasztalat megosztás ügyében. Ráadásul nem tudjuk, hogy csak 24pzh lesz vagy több, sőt még azt sem tudjuk, hogy lesz-e másfajta önjáró.
Logisztika rendbetétele, mintha ez is folyamatban lenne, raktárbázis, régi-kivont-használhatatlan technika kisöprése a laktanyákból, szabad terület előállítása az újnak, nincs felelőtlenül az új 5,56-os technika kiküldve missziókba stb..
Személyi felszerelésről már CG blogon rengeteg tesztelésre kiadott anyag/prototípusról olvashatunk, úgy, hogy nincs közöttük az a bizonyos tártáska.
UAV- szintén hazait akarunk, a hírek szerint el is indultunk az úton, de sajnos olyan nehéz felfognia, hogy nem egyből olyat fejlesztünk ami Reaper/predator szint

Konklúzió, savanyú a szőlő.
Ebből egy része jelenleg az, hogy mi az amit szeretnénk az meg más kérdés hogy jelenleg mi van és mi lesz. Az elképzelés megvan a végrehajtás meg eléggé döcögős pár helyen (na mondjuk pont nem a harckocsizó részen)

A személyi harcászati felszerelés az állomány 90%-ának nagyjából még mindig tártáska aki nem akar pénzt kiadni rá, jobb esetben kínai airsoftos alakulatszinten beszerzett lófasz, ami 1 év alatt széthullik és még mindig ott tartunk, hogy ha több embernek szakad szét a gatyája hirtelen mint kellene kurvára nekiállunk vakarózni, hogy adjunk neki..
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 417
23 612
113
Ebből egy része jelenleg az, hogy mi az amit szeretnénk az meg más kérdés hogy jelenleg mi van és mi lesz. Az elképzelés megvan a végrehajtás meg eléggé döcögős pár helyen (na mondjuk pont nem a harckocsizó részen)
Saját UAV és a "kiképzőváros" ami kérdéses.
A személyi felszerelés az erősen megvalósulni látszik.
Tartalékos rendszer meg a hivatásos/szerződéses állományt nem érinti.
Azt ne mondd, hogy a tüzérek is feleslegesen vannak már kint németben meg feleslegesen voltunk kint a horvátoknál...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 988
113
Saját UAV és a "kiképzőváros" ami kérdéses.
A személyi felszerelés az erősen megvalósulni látszik.
Tartalékos rendszer meg a hivatásos/szerződéses állományt nem érinti.
Azt ne mondd, hogy a tüzérek is feleslegesen vannak már kint németben meg feleslegesen voltunk kint a horvátoknál...
A tartalékos rendszer jelenleg hármas szerepet tölt be, az egyik mint ütőképes tartalékos rendszer ez (kiemelném, hogy nem az állomány, hanem a totális spórolás) amit nem lát el semmilyen szinten, a második, hogy valamennyire tehermentesítse az aktív állományt (ez szintén sikeresnek mondható úgy ahogy) a harmadik pedig, hogy érdeklődőket becsábítsa aktív állományba ebben viszont masszív siker és jelenleg az 3/2-es arányt a döntéshozók elfogadják és nem óhajtanak pénzt áldozni az elsőre.

Mondjuk nem is csodálom, mert egy teljes haderőfejlesztési programot le kéne vezényelni, közben vezetői átszervezést végrehajtani a felső szinteken, meg egy működő tartalékos rendszert létrehozni, na ennek így egyszerre sem a pénzügyi sem a humán keretei nem állnak rendelkezésre, hogy EGYSZERRE meg lehessen valósítani, csak minden tegnapra kéne..

A kiképző város tervezése a költségeknél való vakarózáson áll jelenleg. (szembejött a valóság az összegek képében)

A személyi felszerelés meg ha a jelen (és a tervezett) tempóban akarják az ellátást csinálni nagyjából 2036-ra el lesz látva a jelenlegi (ha meg létszámot akarnak bővíteni akkor még pár év) állomány és csak imádkozni tudok, hogy végre prioritásként kezeljék mert ez eléggé pitiáner összeg a többmilliárd eurós beruházásokhoz képest viszont le van szarva mert az állomány megveszi magának és ez kurvára kényelmes.

A teljes kiképzési rendszer (alpakiképzéstől kezdve egészen a főtiszti tanfolyamokig) doktrinális és gyakorlati újjáépítésére meg egyelőre csak tücsökciripelés van a kiemelt területek kívül, az a bajom, hogy a látványos dolgok roppantul pörögnek, de az alapok amikre építeni kéne kurvára nincsenek rendben.
 

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
810
2 098
93
kis túlzással sóval behinteni a jelenlegi struktúrát .
- kettő helyett a közepes dandár létrehozásával foglalkozni
Pont ez a baj, hogy inkább növelni kellene a dandárok számát és nem csökkenteni. Az ideális a két nehéz dandár + 2 közepes dandár + KRD lenne.

Na jó ez nem lesz.
Akkor legalább az 1 nehéz dandár + 2 közepes dandár + KRD struktúra. És a közepes dandárokba is tüzérség, mert abban igazad van, hogy a jelenleg megrendelt darabszám csak jelképes. Én a kerekest preferálom, mert tartok a túl sok lánctalpastól, de vannak ellenkező vélemények is.

Fontos figyelembe venni azt is, hogy hol tudják biztosítani a humán erőforrást is hozzá. Nem is biztos, hogy annyival nehezebb lenne a 2. nehéz dandárhoz a működtető személyzetet biztosítani, ha megfelelő helyre lenne elhelyezve.
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 697
5 672
113
Pont ez a baj, hogy inkább növelni kellene a dandárok számát és nem csökkenteni. Az ideális a két nehéz dandár + 2 közepes dandár + KRD lenne.

Na jó ez nem lesz.
Akkor legalább az 1 nehéz dandár + 2 közepes dandár + KRD struktúra. És a közepes dandárokba is tüzérség, mert abban igazad van, hogy a jelenleg megrendelt darabszám csak jelképes. Én a kerekest preferálom, mert tartok a túl sok lánctalpastól, de vannak ellenkező vélemények is.

Fontos figyelembe venni azt is, hogy hol tudják biztosítani a humán erőforrást is hozzá. Nem is biztos, hogy annyival nehezebb lenne a 2. nehéz dandárhoz a működtető személyzetet biztosítani, ha megfelelő helyre lenne elhelyezve.

Szerintem az ideális az 3 nehézdandár (Dunántúl/Tiszántúl/DTK), meg egy légimozgékony KRD.
Lenne.
 
K

kamm

Guest
Pont ez a baj, hogy inkább növelni kellene a dandárok számát és nem csökkenteni. Az ideális a két nehéz dandár + 2 közepes dandár + KRD lenne.

Na jó ez nem lesz.
Akkor legalább az 1 nehéz dandár + 2 közepes dandár + KRD struktúra. És a közepes dandárokba is tüzérség, mert abban igazad van, hogy a jelenleg megrendelt darabszám csak jelképes. Én a kerekest preferálom, mert tartok a túl sok lánctalpastól, de vannak ellenkező vélemények is.

Fontos figyelembe venni azt is, hogy hol tudják biztosítani a humán erőforrást is hozzá. Nem is biztos, hogy annyival nehezebb lenne a 2. nehéz dandárhoz a működtető személyzetet biztosítani, ha megfelelő helyre lenne elhelyezve.

A jelképes darabszámokról:
Az oroszok 3 zászlóalaj harccsoporttal verték tönkre az ukrán haderőt...

A Keleti (isten nyugosztalja) kapcsan megemlitett kilenc dandaros modernizacis terve o lett volna az idealis, abbol talan 5-6 mostanra is tulelt volna, akkor nem allnank igy.
Amugy igaza van, ha az 50 ezres hadsereget tartjuk szem elott, mint a Foni, ahhoz azert legalabb 5-6 (harcolo) dandar illene (plusz logisztika stb.)

Szerintem az ideális az 3 nehézdandár (Dunántúl/Tiszántúl/DTK), meg egy légimozgékony KRD.
Lenne.

Sok lenne az a 3 nehez. Inkabb legyen 2-2 plusz 2 gyorsreagalasu (konnyu+pct) es egy kulonleges. Na jo, erre igen kicsi az esely. :)
 
  • Tetszik
Reactions: hunemperor

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 790
75 839
113
A Keleti (isten nyugosztalja) kapcsan megemlitett kilenc dandaros modernizacis terve o lett volna az idealis, abbol talan 5-6 mostanra is tulelt volna, akkor nem allnank igy.
Amugy igaza van, ha az 50 ezres hadsereget tartjuk szem elott, mint a Foni, ahhoz azert legalabb 5-6 (harcolo) dandar illene (plusz logisztika stb.)



Sok lenne az a 3 nehez. Inkabb legyen 2-2 plusz 2 gyorsreagalasu (konnyu+pct) es egy kulonleges. Na jo, erre igen kicsi az esely. :)

Ha létrejött volna a 9 dandár azt is ugyanúgy leepítették volna.Egész egyszerűen 2015-ig nem volt politikai akarat arra,hogy legyen Honvédség. Annyi pénzt adtak amennyi arra elég,hogy elvegetáljon, de azt is csak azért,hogy fenntartsák a látszatot(ez pártfüggetlenül minden kormányra igaz volt).
 
K

kamm

Guest
Ha létrejött volna a 9 dandár azt is ugyanúgy leepítették volna.Egész egyszerűen 2015-ig nem volt politikai akarat arra,hogy legyen Honvédség. Annyi pénzt adtak amennyi arra elég,hogy elvegetáljon, de azt is csak azért,hogy fenntartsák a látszatot(ez pártfüggetlenül minden kormányra igaz volt).

Vilagos, de azert sokkal hosszabb a zuhanas egy elfogadhatoan modernizalt, 9 dandaros handseregtol az osszeomlas szelen egyensulyozo, gyakorlatilag ~2 harckepes dandarosig, ugyanazon 20 ev alatt nem esett volna ennyire atomjaira.
 
  • Tetszik
Reactions: hunemperor