A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Terminator]

Jó lenne tudni, hogy a legnagyobb tételek (főleg a román, szlovák, lengyel) miből álltak össze.

Itt találod az amerikai jóváhagyásokat részletezve:

Cseh haderőfejlesztési program 2030
Lengyel haderőfejlesztési program 2032
Román haderőfejlesztési program 2025
Szlovák haderőfejlesztési program 2030

De ezek csak jóváhagyások. Nem tudjuk, hogy végül mennyiért rendeltek és mit.
Itt is az látszik, hogy a jóváhagyott dolgok összértéke sokkal nagyobb, mint ami az összesítő táblázatban szerepel.
Ez alapján inkább a tényleges szerződéskötési értéknek tűnnek az összesítő táblázatban szereplő adtok. És/vagy részarányos fizetésnek.

 

[szzsolt81]

• NLOS-t nem csak a helikopterek fognak kapni, hanem szerintem lesz olyan Gidrán alapon is
• Mint ahogy 4x4 is fog LR2-t kapni.
• Ráadásul tornyonként alapból csak 2db-ot számoltál. Tartaléknak minimum 3-4x-esét érdemes számolni.
• A támogató szakaszoknak szerintem "álványos" indítónak túl sok a 200 indító (a lengyelek az egész seregnek vettek valami 260+ darabot). Még a 100-150 is soknak tűnik. Viszont a 4db rakéta nem igazán tűnik elegendőnek indítónként (a lengyelek indítónként kb. 10-et számoltak). De végülis a 800db rakéta attól még lehet jó közelítés, de kicsit mégis sok lehet.
• Az SR hasznosságában nem vagyok biztos. Ahhoz nagyon olcsónak kell lennie. Eddig nem is nagyon adtak el belőle. Ha már, akkor inkább az MR.

Szóval nálam a számok valahogy így jönnek ki:
Helikopterek: 100db ER2 + 200db NLOS
IFV/APC/4x4: 700db LR2 + 200db NLOS (4x4-re, járművenként 2x6-os konfig.)
Lövész támogató szakaszokba kézi indítóba: 6-700db LR2/MR


És igen, összességében nekem is 1800+ rakéta jött ki, és ez csak a kezdeti rendelés....

na ébresztő, és kicist realistábban.

 

[szzsolt81]

A Mi Hazánk Mozgalom honvédelmi koncepciójáról és a Zrínyi 2026-ról.
https://kuruc.info/r/9/223430/

Én marha, megnyitottam. Kocsmai okoskodás szintje, kb három
liter kannásbor után. Fejenként. Kis ország, kis csőcselék.

 

[Galthran]

na ébresztő, és kicist realistábban.

ok cső

 

[krisss]

na ébresztő, és kicist realistábban.

Mondjuk ezekben a számokban nemigen van gond, legalábbis az 1800 körüli darabszámmal, az eloszlás majd kiderül.

 

[szzsolt81]

Most már értem meghallgattam.

V4 hadiipari projekt fut.
Cseh-szlovák-szlovén Lynx együttműködés a cél.
Valszeg az olasz tőlünk nagyobb részben önálló lenne. De ez sztem évek. A cseh döntés talán idén.

Drón.
Itt érdekes hogy a gyulai Airbus gyár jó eséllyel egy európai fejlesztésbe bekapcdolódil. Ezenfelül a héten megismert izraeli és egy meg nem nevezett (török??) fut.

Támadó helikopter.
A Mi24 feladatait az új Airbus gépek(és részben a drónok) veszik át. Az Aairvus helikopterek sztem a Speuke-on felül vmi más, új fegyvert is kapnak. Nekem igy jött át az interjú.

Sztem a fejlesztés idén is tovább dübörög, viszont úgy látom a kommunikáció a médiában gyakoribb lesz.

Csak találomra. Úgy rémlik linkeltem a szlovén "zöld könyvet" talán december elején. Szó sincs benne nehéz IFV beszerzéséről emlékeim szerint. Szlovákok.? Van info terveztett H IFV beszerzésről?

 

[szzsolt81]

na ébresztő, és kicist realistábban.

A komlett indiai vétel terve volt 4500 rakéta... (500 millió dollárért, lehet számolni)

 

[krisss]

Csak találomra. Úgy rémlik linkeltem a szlovén "zöld könyvet" talán december elején. Szó sincs benne nehéz IFV beszerzéséről emlékeim szerint. Szlovákok.? Van info terveztett H IFV beszerzésről?

Konkrétan a szlovén sajtó cikkezett a kérdésben, hogy a szlovénokkal voltak tárgyalások a lynxre. Voltak is ide linkelve. Mondjuk a tárgyalások és házalás a termékkel még nem jelent beszerzést.

 

[Bálint]

A komlett indiai vétel terve volt 4500 rakéta... (500 millió dollárért, lehet számolni)

Románok meg 2-3 ezret vettek. Lehet számolni...

 

[Törölt tag]

A komlett indiai vétel terve volt 4500 rakéta... (500 millió dollárért, lehet számolni)

Majdnem...
8000 volt az a 4500. Ebből csak 3000 jött volna Israelből, a többi 5000 indiai gyártású lett volna.
India meg a Spike-okon kívül használ még pár típust.
Mellesleg India kb. 40.000db szükséges ATGM-mel számol a következő 15-20évben!

Különben nekünk most teljes hard reset van ATGM rakétákból. A románok többezres beszerzése csak gyalogsági járművek tornyába meg kézi indítókba kerülnek.

 

[vasszekely]

Na, ébresztő.

 

[Törölt tag]

na ébresztő, és kicist realistábban.

Na takarodó!

 

[Ruby de Puteaux]

Látom erősen érdeklődünk a Hermes drónok iránt, itt egy kis plusz infó a képességeiről.

New strike and surveillance systems from Elbit Systems - EDR Magazine

by Paolo Valpolini A new entry in the world of loitering munitions comes from Elbit Systems of Israel, which in

www.edrmagazine.eu

 

[szzsolt81]

Románok meg 2-3 ezret vettek. Lehet számolni...

Na takarodó!

idázek mástól:
Magyarországnak sohasem volt olyan méretű, és összetételű hadiipara, ami teljes mértékben eltudta volna látni hadiipari termékekkel a Honvédséget. Soha nem volt folyamatos fejlesztés. Néha sikerült valakinek valami egyedi eszközt kitalálni, mint a Gamma lőelemképzőt, vagy mint Frommer Rudolfnak egy-két kézifegyvert. Olvasgatva az itt-ott megjelent írásokat, az egész magyar hadiipar egy bukdácsolás volt, amire soha nem volt elég anyagi-pénzügyi forrás, de még elegendő szakember sem.

Palkovics miniszter leírhat mindenféle elképzeléseket, de egyenlőre benne vagyunk egy válságban,.

 

[Irsai Olivér]

idázek mástól:
Magyarországnak sohasem volt olyan méretű, és összetételű hadiipara, ami teljes mértékben eltudta volna látni hadiipari termékekkel a Honvédséget. Soha nem volt folyamatos fejlesztés. Néha sikerült valakinek valami egyedi eszközt kitalálni, mint a Gamma lőelemképzőt, vagy mint Frommer Rudolfnak egy-két kézifegyvert. Olvasgatva az itt-ott megjelent írásokat, az egész magyar hadiipar egy bukdácsolás volt, amire soha nem volt elég anyagi-pénzügyi forrás, de még elegendő szakember sem.

Palkovics miniszter leírhat mindenféle elképzeléseket, de egyenlőre benne vagyunk egy válságban,.

Mutatja a Nátzi, hogy a linkelt értekezésben szúrja a szemét a helytelenül használt ‘egyenlőre’ szó.

Előfordul ez itt is olykor a hozzászólások között.
Pedig van ám erre egy nagyon egyszerű (torta)recept, a következő párbeszéd híven illusztrálja:

• Milyen szeletekre vágjam fel ezt a szép Esterházy-tortát?
• EgyeNlő(k)re!

Így: n-nel, egyenlő darabokra. Igazságosan, nem testvériesen.

Ha azt akarjuk kifejezni, hogy pillanatnyilag, ideiglenesen, első körben (de nem feltétlenül véglegesen), akkor viszont az egyelőre határozószót alkalmazzuk (n nélkül).

Vesd össze: “egy előre, egy hátra”.

Nándi tippje:
Az egyenlőre szót nagyon ritkán (leginkább soha) használjuk. Ha bizonytalan vagy, írd mindig n nélkül, abból baj nem lehet. Előre “egyelőre”!

 

[Negan]

idázek mástól:
Magyarországnak sohasem volt olyan méretű, és összetételű hadiipara, ami teljes mértékben eltudta volna látni hadiipari termékekkel a Honvédséget. Soha nem volt folyamatos fejlesztés. Néha sikerült valakinek valami egyedi eszközt kitalálni, mint a Gamma lőelemképzőt, vagy mint Frommer Rudolfnak egy-két kézifegyvert. Olvasgatva az itt-ott megjelent írásokat, az egész magyar hadiipar egy bukdácsolás volt, amire soha nem volt elég anyagi-pénzügyi forrás, de még elegendő szakember sem.

Palkovics miniszter leírhat mindenféle elképzeléseket, de egyenlőre benne vagyunk egy válságban,.

Ezek a "gyártások" nem igazi helyi,önerős hadiipari fejlesztések.Csak helyi összeszerelés,jobb esetben (mint a Bren 2) kihelyezett gyártás.Nagyon messze vannak egy valódi önálló magyar hadiipartol.
De hosszú távon lehetnek némi hazai hadiipar kezdetei-majd egyszer,ha majd lesz majd egyszer.....
De azért ne rontsd el a gyerekek játékát,had örüljenek legalább annak,ami van.

 

[Ruby de Puteaux]

Ezek a "gyártások" nem igazi helyi,önerős hadiipari fejlesztések.Csak helyi összeszerelés,jobb esetben (mint a Bren 2) kihelyezett gyártás.Nagyon messze vannak egy valódi önálló magyar hadiipartol.
De hosszú távon lehetnek némi hazai hadiipar kezdetei-majd egyszer,ha majd lesz majd egyszer.....
De azért ne rontsd el a gyerekek játékát,had örüljenek legalább annak,ami van.

Hol voltál az elmúlt 30 évben? Minden megszűnt.
Nem úgy kell újjáépíteni a hadiipart hogy nekiülünk valamit barkácsolni vagy ezer éves terveket foltozgatni. Ezt a részét speciel jól csináljuk, technológiát veszünk, a gyártandó eszközök továbbfejlesztésében részt veszünk. Tapasztalatot szerez egy rakat mérnök és szakmunkás, ami ha minden jól megy hosszú távon(évtizedek) megtérül. Vagyis létrejön újra a magyar hadiipar, részegységgyártással vagy akár önálló tervezésű és gyártású eszközökkel.

Gyárt-tanul-a tapasztalatot felhasználva továbbgondol vagy újat alkot. Ez így működik, és így működött Dél-Koreában, Japánban, Törökországban meg Szingapúrban is. De mégegyszer: ez hosszú idő, évtizedes nagyságrend.

 

[vasszekely]

Visszajött a trollfasz

 

[szzsolt81]

Hol voltál az elmúlt 30 évben? Minden megszűnt.
Nem úgy kell újjáépíteni a hadiipart hogy nekiülünk valamit barkácsolni vagy ezer éves terveket foltozgatni. Ezt a részét speciel jól csináljuk, technológiát veszünk, a gyártandó eszközök továbbfejlesztésében részt veszünk. Tapasztalatot szerez egy rakat mérnök és szakmunkás, ami ha minden jól megy hosszú távon(évtizedek) megtérül. Vagyis létrejön újra a magyar hadiipar, részegységgyártással vagy akár önálló tervezésű és gyártású eszközökkel.

Gyárt-tanul-a tapasztalatot felhasználva továbbgondol vagy újat alkot. Ez így működik, és így működött Dél-Koreában, Japánban, Törökországban meg Szingapúrban is. De mégegyszer: ez hosszú idő, évtizedes nagyságrend.

Nem, azért másként, mint a magyar elképzelés. (például qqqqqqq sok pénzt toltak a felsőoktatásba, de ez csak egyik része

Most mennem, kell, de ha érdekel, most pld
5.oldaltól, de érdemes az egészet elolvasni.

http://kida.re.kr/data/kjda/RKJD_A_9464539_O.pdf

De ezt kiemelném:
"...The rapid expansion of South Korea’s arms industry has been aided by two factors: (1) extensive foreign assistance, and (2) the presence of an already well-established, domestic heavy industrial base. F"

 

[Törölt tag]

idázek mástól:
Magyarországnak sohasem volt olyan méretű, és összetételű hadiipara, ami teljes mértékben eltudta volna látni hadiipari termékekkel a Honvédséget. Soha nem volt folyamatos fejlesztés. Néha sikerült valakinek valami egyedi eszközt kitalálni, mint a Gamma lőelemképzőt, vagy mint Frommer Rudolfnak egy-két kézifegyvert. Olvasgatva az itt-ott megjelent írásokat, az egész magyar hadiipar egy bukdácsolás volt, amire soha nem volt elég anyagi-pénzügyi forrás, de még elegendő szakember sem.

Palkovics miniszter leírhat mindenféle elképzeléseket, de egyenlőre benne vagyunk egy válságban,.

Frommer Rudolf, meg ez a marhaság hogy a f@szba jön a ATGM rakétákhoz?
Ettől kevesebb indító lesz egy IFV-n? Vagy kevesebb a helikopteren? Vagy kevesebb lesz az igénye a lövész századok támogató alegységeinek?
Szerinted, ha egy ilyen mennyiséget lerendelünk, pláne saját gyártásban, akkor azt jövő héten egészben ki kell fizetni?
Minimum 3-4 év, mire leszállítják.