A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 721
11 588
113

A Hír igaz, csak, hogy nem Moszkvában, hanem Szentpéterváron, nem Mercit, hanem Volgát és nem osztogatnak, hanem fosztogatnak. A dr. Balogh ezredes HM kabinetfőnök lett, mint olvashattátok, tehát felfelé bukott.

 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 322
96 637
113
idázek mástól:
Magyarországnak sohasem volt olyan méretű, és összetételű hadiipara, ami teljes mértékben eltudta volna látni hadiipari termékekkel a Honvédséget. Soha nem volt folyamatos fejlesztés. Néha sikerült valakinek valami egyedi eszközt kitalálni, mint a Gamma lőelemképzőt, vagy mint Frommer Rudolfnak egy-két kézifegyvert. Olvasgatva az itt-ott megjelent írásokat, az egész magyar hadiipar egy bukdácsolás volt, amire soha nem volt elég anyagi-pénzügyi forrás, de még elegendő szakember sem.

Palkovics miniszter leírhat mindenféle elképzeléseket, de egyenlőre benne vagyunk egy válságban,.
Válság ide, válság oda, növelik a büdzsét ütemesen és a hadiipari fejlesztések száma is nő. Beruházásokkal, többek közt hadiipari beruházásokkal, akarják beröffenteni az ipart, nem helikopterpénzt, ingyenpénzt szórni a népnek hitelből. Mi most hitelből beruházunk, ami azért kis gondolkodás után valószínűbb, hogy megtérül, mint az alapjövedelem, de most kicsit messzire kalandoztam a tárgytól.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 322
96 637
113
Igen-de ez egyenlőre csak az összeszerelés.Középtávú cél lehet a legózás,némi hazai hozzáfejlesztéssel és néhány elem helyi gyártással.Mi ott tartunk,ahol Dél Korea a 60as évek elején.A K2 meg még mindig német löveggel,hajtásláncal,francia töltőgéppel és amerikai mérnöki segitséggel készült.60 év fejlődését mi se fogjuk 6 év alatt véghezvinni.
Az érted, hogy nincs más út???
Amiről te beszélsz, az minimum 10 év késlekedés a haderőfejlesztésben, sokkal több pénz és bizonytalanabb eredmény.

Van egy bevált modszer, ami az autóiparban, főleg a németekkel működött. Ezt igyekszünk, tanulva a hibákból kopizni a hadiiparba. A szándék mindkét félben megvan. Az első jelek, több mint biztatóak. Sokkal előrébb vagyunk, mint 3 éve reméltük.

Ez a mindent itthon csinálni teljes tévút, nem veszi figyelembe a realitásokat, engedd el!!!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 218
113
Az érted, hogy nincs más út???
Amiről te beszélsz, az minimum 10 év késlekedés a haderőfejlesztésben, sokkal több pénz és bizonytalanabb eredmény.

Van egy bevált modszer, ami az autóiparban, főleg a németekkel működött. Ezt igyekszünk, tanulva a hibákból kopizni a hadiiparba. A szándék mindkét félben megvan. Az első jelek, több mint biztatóak. Sokkal előrébb vagyunk, mint 3 éve reméltük.

Ez a mindent itthon csinálni teljes tévút, nem veszi figyelembe a realitásokat, engedd el!!!
Szerintem olvasd el még 1x,mit irtam.Ha kell többször is-hátha sikerül fölfogni az értelmét,és arra reagálni.
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff and Ocses

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 218
113
Nézd meg a kiskunfélegyházi gyárat. Ilyen, de inkább még modernebb lesz a többi is. Most ezt miért fikázod, ha csak nem a napi rutin?
Ezt úgy hivják,hogy kihelyzett gyártás.Semmi extra.
Nem magyar terv,nem magyar technológia,nem magyar fejlesztés,nem magyar gyártójog.
Mondom,Dél Korea 1960.Ami azt illeti,a FÉG is igy kezdte a XIX.század végén.
 
  • Vicces
Reactions: kamm

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 758
26 097
113
Ezt úgy hivják,hogy kihelyzett gyártás.Semmi extra.
Nem magyar terv,nem magyar technológia,nem magyar fejlesztés,nem magyar gyártójog.
Mondom,Dél Korea 1960.Ami azt illeti,a FÉG is igy kezdte a XIX.század végén.
Akkor meg mi a probléma? Nézd meg hol tart most Dkorea...
Ja tudom, a DKorea fajta feudalizmus jó, a magyar rossz ugye?
Kibaszott unalmas már tőled a minden szar amit mi csinálunk....
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 218
113
Akkor meg mi a probléma? Nézd meg hol tart most Dkorea...
Ja tudom, a DKorea fajta feudalizmus jó, a magyar rossz ugye?
Kibaszott unalmas már tőled a minden szar amit mi csinálunk....
??????
Igen-de ez egyenlőre csak az összeszerelés.Középtávú cél lehet a legózás,némi hazai hozzáfejlesztéssel és néhány elem helyi gyártással.Mi ott tartunk,ahol Dél Korea a 60as évek elején.A K2 meg még mindig német löveggel,hajtásláncal,francia töltőgéppel és amerikai mérnöki segitséggel készült.60 év fejlődését mi se fogjuk 6 év alatt véghezvinni.
Szerintem olvasd el még 1x,mit irtam.Ha kell többször is-hátha sikerül fölfogni az értelmét,és arra reagálni.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 218
113
Segítek. Az a baja, hogy szerinted ez "semmi extra", szerinte meg a legmodernebb fegyvergyártó gépsor. Mondjuk modernebb, mint ahonnan "kihelyezték" a gyártást.
Attol még kihelyezett gyártás.
Van jogunk módositani a konstrukción-nincs.Van jogunk önállóan exportálni-nincs.Van jogunk magunknak önállóan gyártani-nincs,a CZ-töl vesszük az itt gyártott db-okat is.
Ezzel szemben a FÉG önálló jogon az AKM liszenszére ráfejleszthetett,kialakithatta az AMD-t,és azt saját jogon exportálhatta,illetve gyárthatta saját felhasználásunkra.
Ezt a szintet még újra el kell érjük.
Comprende?Vakarimas?Verstehen?
 
T

Törölt tag 467

Guest
Attol még kihelyezett gyártás.
Van jogunk módositani a konstrukción-nincs.Van jogunk önállóan exportálni-nincs.Van jogunk magunknak önállóan gyártani-nincs,a CZ-töl vesszük az itt gyártott db-okat is.
Ezzel szemben a FÉG önálló jogon az AKM liszenszére ráfejleszthetett,kialakithatta az AMD-t,és azt saját jogon exportálhatta,illetve gyárthatta saját felhasználásunkra.
Ezt a szintet még újra el kell érjük.
Comprende?Vakarimas?Verstehen?
De dónde obtiene lo que tenemos derecho o no?
私たちが権利を与えられているかどうかはどこで得られますか?
Woher bekommen Sie, worauf wir Anspruch haben oder nicht?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 218
113
De dónde obtiene lo que tenemos derecho o no?
私たちが権利を与えられているかどうかはどこで得られますか?
Woher bekommen Sie, worauf wir Anspruch haben oder nicht?
A megjelent és általatok szép akurátusan belinkelt hiradásokbol.
 
  • Vicces
Reactions: kamm

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 019
14 008
113
De dónde obtiene lo que tenemos derecho o no?
私たちが権利を与えられているかどうかはどこで得られますか?
Woher bekommen Sie, worauf wir Anspruch haben oder nicht?


BÁR UTÁLOM A HÜLYE PROPAGANDÁJÁT ÉS AZ IS LEHET, HOGY NEM JOBBÍTÓ SZÁNDÉKKAL MONDJA, de sajnos akkor is igaza van!

Miből gondolod, hogy a Nálunk nagyságrendekkel nagyobb érdekérvénysítő képességgel rendelkező hadiipari versenyző (mert csak ilyen rendelkezik az általunk áhított technológiával, termékkel), ad nekünk olyan "bármit", amit tőle függetlenül használhatunk/gyárthatunk/eladhatunk???
...attól függetlenül, hogy megígérte/aláírta!
Elég egy "választási baleset" és ártatlan arccal megvont vállakat látunk majd: mi akartuk, de az előző kormány, "sajnos"...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:


"Csak" az alapvető piaci mechanizmusra hívom fel most a figyelmet, nem rám kell haragudni, mert megemlítem a rideg valóságot!

A nálunk sokkal rosszabb helyzetből induló törökök --döntően civil termelési kultúrával indulva-- 15 év után hozzák rá a frászt a csili-vili technikák gyártóira: a dróntechnikájuk(és megfizethető árú ellenszere) után rohan az USA-n kívül mindenki!
Ők is rohannának, ha a fél világot átverő tőzsde-(ezer)milliárdjaikból nem tudnának mindent ( is ) megfinanszírozni/kifejleszteni !!!

Ez a recept működött nálunk is korábban, remélem nem leszünk belekényszerítve a gyors látszat-eredmények spiráljába!

A gyors pénztől mintha némileg "elszálltak" volna a hosszútávú realitástól a tanácsadók/végrehajtók!

A társadalom józanabb csoportjai hosszabb távú ipari és társadalmi bázis építését látná szívesen.

Túl sok az egyoldalú pénzosztással elérni kívánt gyors, látszat-cél!
Az előző (Fidesz-generáció) vezetői/támogatói csapat munkája kezd hiányozni!
Nekem!
Az újak között sok --nekem-- a látszat!
 
T

Törölt tag 467

Guest
BÁR UTÁLOM A HÜLYE PROPAGANDÁJÁT ÉS AZ IS LEHET, HOGY NEM JOBBÍTÓ SZÁNDÉKKAL MONDJA, de sajnos akkor is igaza van!

Miből gondolod, hogy a Nálunk nagyságrendekkel nagyobb érdekérvénysítő képességgel rendelkező hadiipari versenyző (mert csak ilyen rendelkezik az általunk áhított technológiával, termékkel), ad nekünk olyan "bármit", amit tőle függetlenül használhatunk/gyárthatunk/eladhatunk???
...attól függetlenül, hogy megígérte/aláírta!
Elég egy "választási baleset" és ártatlan arccal megvont vállakat látunk majd: mi akartuk, de az előző kormány, "sajnos"...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:


"Csak" az alapvető piaci mechanizmusra hívom fel most a figyelmet, nem rám kell haragudni, mert megemlítem a rideg valóságot!

A nálunk sokkal rosszabb helyzetből induló törökök --döntően civil termelési kultúrával indulva-- 15 év után hozzák rá a frászt a csili-vili technikák gyártóira: a dróntechnikájuk(és megfizethető árú ellenszere) után rohan az USA-n kívül mindenki!
Ők is rohannának, ha a fél világot átverő tőzsde-(ezer)milliárdjaikból nem tudnának mindent ( is ) megfinanszírozni/kifejleszteni !!!

Ez a recept működött nálunk is korábban, remélem nem leszünk belekényszerítve a gyors látszat-eredmények spiráljába!

A gyors pénztől mintha némileg "elszálltak" volna a hosszútávú realitástól a tanácsadók/végrehajtók!

A társadalom józanabb csoportjai hosszabb távú ipari és társadalmi bázis építését látná szívesen.

Túl sok az egyoldalú pénzosztással elérni kívánt gyors, látszat-cél!
Az előző (Fidesz-generáció) vezetői/támogatói csapat munkája kezd hiányozni!
Nekem!
Az újak között sok --nekem-- a látszat!
Ez bizalmi kérdés. Ha valaki azt akarja gondolni, hogy összeszerelés és ennyi, akkor lehet igaza, hiszen jelenleg itt tartunk. De ez már középtávon sem igaz, nem hogy hosszú távon.
Aki meg meghallja azt is, hogy mindig elhangzik: kutatás-fejlesztés, saját gyártás. Minimum elhangzott pct rakétavető, 4x4, nagykaliberű lőszerek, aknavetők ügyében. Meg lehet hallani, hogy Maróth szerint új szakirányokban kell mérnököket képeznünk. Meg kell hallgatni, le lehet vonni következtetéseket.
Én csak nem szeretem, mikor minden háttértudás nélkül valaki legyint, hogy "semmi extra".
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 320
84 112
113
Attol még kihelyezett gyártás.
Van jogunk módositani a konstrukción-nincs.Van jogunk önállóan exportálni-nincs.Van jogunk magunknak önállóan gyártani-nincs,a CZ-töl vesszük az itt gyártott db-okat is.
Ezzel szemben a FÉG önálló jogon az AKM liszenszére ráfejleszthetett,kialakithatta az AMD-t,és azt saját jogon exportálhatta,illetve gyárthatta saját felhasználásunkra.
Ezt a szintet még újra el kell érjük.
Comprende?Vakarimas?Verstehen?
De nem a képességünk nincs meg hanem a jogunk,kevered a szezont a fazonnal.Az iparunk szempontjából a képesség a fontos, mert az jelle.zi a milyenségét nem a jogok.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
1 969
7 795
113
Van jogunk módositani a konstrukción-nincs.Van jogunk önállóan exportálni-nincs.Van jogunk magunknak önállóan gyártani-nincs,a CZ-töl vesszük az itt gyártott db-okat is.
eddig közlemények alapján exportra is gyártuk cz fegyvereiből , ergo van jogunk arra ... másrészt az arzenál gyár nem csak cz-t gyárt hanem begyárt más cégeknek is fegyvert , ők hozzák a blue printet , mi gyártjuk nekik , aztán ők eladják ... amúgy az egész mondandódban az a legnagyobb probléma , ha minden így van amit mondasz , akkor miért Arzenál gyár van kiskunfélegyházán és nem CZ ? semmi értelme , mert ha szerinted cz-jé minden , export , gyártás stb ... akkor mért az Arzenál neve alatt fut ? és mért az arzenál emberei dolgoznak ott ? és mért magyar mérnökök ? akik egyrészt fejlesztés céljából vannak ott ...

Vagy szerinted az egyetemeken képzett gépészek meg mechatronikusok segget vakargatnak ? meg ugye ugyan ezen szakmák a magyar és külföldi piacon se csinálnak semmit csak néznek ki a fejükből ?

ui: az arzenál össze szereléssel indult de folyamatosan bővül és még fog bővülni , a cél a teljes gyártás , és mint látható az információkból, ez a gyártás el is indult , nem csak össze szerelő üzem
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 322
96 637
113
Ezt úgy hivják,hogy kihelyzett gyártás.Semmi extra.
Nem magyar terv,nem magyar technológia,nem magyar fejlesztés,nem magyar gyártójog.
Mondom,Dél Korea 1960.Ami azt illeti,a FÉG is igy kezdte a XIX.század végén.
Magyar seggbe magyar lófasz világ már elmúlt!! Igazából nagyon nem is volt, csak szavakban.

Ez a globalizált világ tök más. Ezt a mentalitást el kell felejteni. Annyi pénz és idő lenne, hogy semmi értelme. Ráadásul a legújabb technológiákhoz sosem jutnánk hozzá.

Nézd meg milyen nemzetközi együttműködésben készülnek a legújabb katonai fejlesztések. De a civil iparra is jellemző. Nincs olyan, hogy csak német, amerikai, francia gyártás. Még kínai se nagyon. Pedig ott tényleg már minden adott hozzá.

Szövetségi rendszereken belül kell gondolkodnunk a saját stratégiai érdekeink szerint. Ez mind a haderőre, fegyverekre, mind stratégiai hadiipari cégekre értem. Ezen az úton elindultunk.

Ha szerencsénk van és nem fordul nagyot a németeknél a szélirány, értsd CDU hatalomban marad és nálunk is megtartják a GDP 2%-ot, akkor 2025-30-ra olyan alap lesz mind a Honvédségnél, mind a hazai hadiiparban, anire büszkék lehetünk. Még talán neked is tetszeni fog.

Igen a "semmi extra" hozzáállásod a bajom. Nem akarod észrevenni, mert nem szimpatizálsz a rezsimmel, hogy ez a "semmi extra" a legnagyobb katonai fejlesztés 90 után. 90 előtti állapotot nem annyira ismerem, de a szovjet csapatok megszállása alatt nem magyar érdek szerinti haderőfejlesztés zajlott. Bár tény, a jelenleginél ütőképesebb seregünk volt, de csak a szovjet párttitkárok parancsa szerint használhattuk volna. Ilyen áron, köszi nem kell!
 
T

Törölt tag 2577

Guest
Ezt úgy hivják,hogy kihelyzett gyártás.Semmi extra.
Nem magyar terv,nem magyar technológia,nem magyar fejlesztés,nem magyar gyártójog.
Mondom,Dél Korea 1960.Ami azt illeti,a FÉG is igy kezdte a XIX.század végén.
Részben igazad van, de: magyar mérnökök és magyar szakemberek fognak -ezáltal a kihelyezett gyártással- olyan elméleti és gyakorlati tudást megszerezni, ami képes lehet megteremteni egy jövőbeni, teljesen független magyar hadiipar alapjait. Tekintsd ezt első lépcsőfoknak.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
De nem a képességünk nincs meg hanem a jogunk,kevered a szezont a fazonnal.Az iparunk szempontjából a képesség a fontos, mert az jelle.zi a milyenségét nem a jogok.
Pontosan erről van szó! Meg egy kicsit még többről. A deklarált önellátói törekvés kicsit másról is szól.
Teljesen lényegtelen hogy ki a jogtulajdonos.
Azt nem látja @Negan és (szélmalom)harcostársai - ezt rosszindulat nélkül írom-, hogy bármikor bármilyen helyzet adódik, ezek a gyárak országhatáron belül vannak. Vagy együttműködik a tulajdonos, vagy rekvirálva lesz a gyár.
Ha vége van a "helyzetnek" majd a végén szépen el lehet számolni a licence tulajokkal.
Igazság szerint a licence tulaj érdeke is egy ilyen helyzet, mert brutálisan megdobja az üzletet.
Persze lehet alkatrész beszállítói bojkot, de ezt meg, egy kis előrelátással ügyesen ki lehet kerülni.
(most nem adnék tippeket).