A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[SilvioD]

Ezt úgy hivják,hogy kihelyzett gyártás.Semmi extra.
Nem magyar terv,nem magyar technológia,nem magyar fejlesztés,nem magyar gyártójog.
Mondom,Dél Korea 1960.Ami azt illeti,a FÉG is igy kezdte a XIX.század végén.

Magyar seggbe magyar lófasz világ már elmúlt!! Igazából nagyon nem is volt, csak szavakban.

Ez a globalizált világ tök más. Ezt a mentalitást el kell felejteni. Annyi pénz és idő lenne, hogy semmi értelme. Ráadásul a legújabb technológiákhoz sosem jutnánk hozzá.

Nézd meg milyen nemzetközi együttműködésben készülnek a legújabb katonai fejlesztések. De a civil iparra is jellemző. Nincs olyan, hogy csak német, amerikai, francia gyártás. Még kínai se nagyon. Pedig ott tényleg már minden adott hozzá.

Szövetségi rendszereken belül kell gondolkodnunk a saját stratégiai érdekeink szerint. Ez mind a haderőre, fegyverekre, mind stratégiai hadiipari cégekre értem. Ezen az úton elindultunk.

Ha szerencsénk van és nem fordul nagyot a németeknél a szélirány, értsd CDU hatalomban marad és nálunk is megtartják a GDP 2%-ot, akkor 2025-30-ra olyan alap lesz mind a Honvédségnél, mind a hazai hadiiparban, anire büszkék lehetünk. Még talán neked is tetszeni fog.

Igen a "semmi extra" hozzáállásod a bajom. Nem akarod észrevenni, mert nem szimpatizálsz a rezsimmel, hogy ez a "semmi extra" a legnagyobb katonai fejlesztés 90 után. 90 előtti állapotot nem annyira ismerem, de a szovjet csapatok megszállása alatt nem magyar érdek szerinti haderőfejlesztés zajlott. Bár tény, a jelenleginél ütőképesebb seregünk volt, de csak a szovjet párttitkárok parancsa szerint használhattuk volna. Ilyen áron, köszi nem kell!

 

[Törölt tag]

Ezt úgy hivják,hogy kihelyzett gyártás.Semmi extra.
Nem magyar terv,nem magyar technológia,nem magyar fejlesztés,nem magyar gyártójog.
Mondom,Dél Korea 1960.Ami azt illeti,a FÉG is igy kezdte a XIX.század végén.

Részben igazad van, de: magyar mérnökök és magyar szakemberek fognak -ezáltal a kihelyezett gyártással- olyan elméleti és gyakorlati tudást megszerezni, ami képes lehet megteremteni egy jövőbeni, teljesen független magyar hadiipar alapjait. Tekintsd ezt első lépcsőfoknak.

 

[Törölt tag]

De nem a képességünk nincs meg hanem a jogunk,kevered a szezont a fazonnal.Az iparunk szempontjából a képesség a fontos, mert az jelle.zi a milyenségét nem a jogok.

Pontosan erről van szó! Meg egy kicsit még többről. A deklarált önellátói törekvés kicsit másról is szól.
Teljesen lényegtelen hogy ki a jogtulajdonos.
Azt nem látja @Negan és (szélmalom)harcostársai - ezt rosszindulat nélkül írom-, hogy bármikor bármilyen helyzet adódik, ezek a gyárak országhatáron belül vannak. Vagy együttműködik a tulajdonos, vagy rekvirálva lesz a gyár.
Ha vége van a "helyzetnek" majd a végén szépen el lehet számolni a licence tulajokkal.
Igazság szerint a licence tulaj érdeke is egy ilyen helyzet, mert brutálisan megdobja az üzletet.
Persze lehet alkatrész beszállítói bojkot, de ezt meg, egy kis előrelátással ügyesen ki lehet kerülni.
(most nem adnék tippeket).

 

[luperator]

Részben igazad van, de: magyar mérnökök és magyar szakemberek fognak -ezáltal a kihelyezett gyártással- olyan elméleti és gyakorlati tudást megszerezni, ami képes lehet megteremteni egy jövőbeni, teljesen független magyar hadiipar alapjait. Tekintsd ezt első lépcsőfoknak.

Ha nálunk nagyobb múltú fegyvergyártók termékeit képesek vagyunk az adott gyár színvonalán előállítani, több mint elég. Nem értem mi azzal a gond, ami az Arzenálban zajlik, ha örökre így maradna sem érdekelne mert nem kell feltalálni megint a spanyol viaszt. El tudják látni a hazai igényeket is, s itt a hazain van a hangsúly.

 

[Szatmár72]

Magyar seggbe magyar lófasz világ már elmúlt!! Igazából nagyon nem is volt, csak szavakban.

Ez a globalizált világ tök más. Ezt a mentalitást el kell felejteni. Annyi pénz és idő lenne, hogy semmi értelme. Ráadásul a legújabb technológiákhoz sosem jutnánk hozzá.

Nézd meg milyen nemzetközi együttműködésben készülnek a legújabb katonai fejlesztések. De a civil iparra is jellemző. Nincs olyan, hogy csak német, amerikai, francia gyártás. Még kínai se nagyon. Pedig ott tényleg már minden adott hozzá.

Szövetségi rendszereken belül kell gondolkodnunk a saját stratégiai érdekeink szerint. Ez mind a haderőre, fegyverekre, mind stratégiai hadiipari cégekre értem. Ezen az úton elindultunk.

Ha szerencsénk van és nem fordul nagyot a németeknél a szélirány, értsd CDU hatalomban marad és nálunk is megtartják a GDP 2%-ot, akkor 2025-30-ra olyan alap lesz mind a Honvédségnél, mind a hazai hadiiparban, anire büszkék lehetünk. Még talán neked is tetszeni fog.

Igen a "semmi extra" hozzáállásod a bajom. Nem akarod észrevenni, mert nem szimpatizálsz a rezsimmel, hogy ez a "semmi extra" a legnagyobb katonai fejlesztés 90 után. 90 előtti állapotot nem annyira ismerem, de a szovjet csapatok megszállása alatt nem magyar érdek szerinti haderőfejlesztés zajlott. Bár tény, a jelenleginél ütőképesebb seregünk volt, de csak a szovjet párttitkárok parancsa szerint használhattuk volna. Ilyen áron, köszi nem kell!

ahhoz hogy barmit le tudjunk gyártani csak lóvé kell. beletolni pár milliárdot a szerszamgepekbe oszt kész.a szellemi tudas megvan, a gépeket le is szállítják. de minek ha készen is kapható?1-2 kovacsüzem fejlesztés meg pár kisebb öntöde kellene csak. plussz venni 1-2 strigont meg wotan-t. már most is majdnem mindent le tudnánk hegeszteni meg forgácsolni, csak alapanyag nincs.és az nem is lesz szerintem.pont azt nem adja el senki..ebben dolgozom, tudom...hacsak nem veszunk meg egy afrikai országot ahol van alapanyag, akkor maradunk a németeknél.Kina ezért vasarolta be magát éppen a fekete kontinensen.

 

[Negan]

Magyar seggbe magyar lófasz világ már elmúlt!! Igazából nagyon nem is volt, csak szavakban.

Ez a globalizált világ tök más. Ezt a mentalitást el kell felejteni. Annyi pénz és idő lenne, hogy semmi értelme. Ráadásul a legújabb technológiákhoz sosem jutnánk hozzá.

Nézd meg milyen nemzetközi együttműködésben készülnek a legújabb katonai fejlesztések. De a civil iparra is jellemző. Nincs olyan, hogy csak német, amerikai, francia gyártás. Még kínai se nagyon. Pedig ott tényleg már minden adott hozzá.

Szövetségi rendszereken belül kell gondolkodnunk a saját stratégiai érdekeink szerint. Ez mind a haderőre, fegyverekre, mind stratégiai hadiipari cégekre értem. Ezen az úton elindultunk.

Ha szerencsénk van és nem fordul nagyot a németeknél a szélirány, értsd CDU hatalomban marad és nálunk is megtartják a GDP 2%-ot, akkor 2025-30-ra olyan alap lesz mind a Honvédségnél, mind a hazai hadiiparban, anire büszkék lehetünk. Még talán neked is tetszeni fog.

Igen a "semmi extra" hozzáállásod a bajom. Nem akarod észrevenni, mert nem szimpatizálsz a rezsimmel, hogy ez a "semmi extra" a legnagyobb katonai fejlesztés 90 után. 90 előtti állapotot nem annyira ismerem, de a szovjet csapatok megszállása alatt nem magyar érdek szerinti haderőfejlesztés zajlott. Bár tény, a jelenleginél ütőképesebb seregünk volt, de csak a szovjet párttitkárok parancsa szerint használhattuk volna. Ilyen áron, köszi nem kell!

Továbbra sem érted.Mert nem akarod érteni.
Mint ahogy azt sem,hiába irta le Blogen is,hogy nem ez lenne a legnagyobb haderőfejlesztés,ha nincs 98as kormányváltás.
Azt sem érted,hogy mennyire kockázatos ez a nem katonai alapú haderőfejlesztés.Ki se fejlesztett eszközöket veszünk,próba nélkül.
Nem érted,hogy Dél Korea 50 évnyi fejlődés után jutott el egy olyan szintre,amit Te már holnapra vizionálsz.És a "koreai" szuper KSTAM nem más,mint egy hk ágyúhoz igazitott német Bonus.Vagyis most van egy olyan szinten,60 évnyi fejlődés után,amiről Te mint mai képességröl beszélsz nálunk.
De azt sem,hogy ez a MH nem egy országvédelmi sereg lesz,hanem egy BW segéderő.Mert az egész haderőfejlesztés motorja nem kolmi hirtelen ébredt honfiui szeretet,hanem az amcsi nyomás és a német politikai jóindulatvásárlás kényszerének szerencsés összjátéka.Hogy nem kerűl technológia a kezünkbe.Ezek olyan gyárak,mint az autógyárak.Nincs magyar autógyár.A Mercinek,Susukinak van Mo-i gyára.Még a liszensz gyártásig se jutottunk el,ami a saját hadiipar alapja lehet.Még az is a jövő zenéje.
Az aknavető és löszergyár megvétele és a termelés hazatelepitése az egyetlen valóban hazai hadiipart rövid távon fejlesztő lépés.Majd,ha felnő a magyar fejlesztőmérnök nemzedék,lesz hozzá hazai fejlesztő kapacitás-de háttéripar hozzá attol még nem.
Azt sem érted meg,hogy a sereg fejlesztése szempontjábol nem jó egy barátságos német vezetés.Attol nem kell ily módon jóindulatot vásárolni.Mert a vajdát nem a honfiui szeretet hajtja,csak a politikai érdek.Ha nincs benne érdeke,ugyanúgy dobja az egészet,mint 98ban,vagy 2010 után ahogy dobta.Mert az egészhez nincs háttériparunk.
Különben nekünk az izraeli hadiiper a természetes minta.Tudod mi echte zsidó gyártás a Merkavában az elektronikán kivűl.szinte semmi.Német és amerikai beszállitók tervei,gyártásai.De attol még a Merkava zsidó konstrukció.Egy ilyen jellegű hadiipar kiépitését tűzhetjük ki mi is célként.De ezt izrael 30 év alatt érte el,igen erős háborús nyomás alatt.
Szóval,ha nem megy a szövegértés,akkor olvasd el újra,meg újra,meg újra.Elöbb-utóbb majd csak megy.....

 

[Hummen23]

Attol még kihelyezett gyártás.
Van jogunk módositani a konstrukción-nincs.Van jogunk önállóan exportálni-nincs.Van jogunk magunknak önállóan gyártani-nincs,a CZ-töl vesszük az itt gyártott db-okat is.
Ezzel szemben a FÉG önálló jogon az AKM liszenszére ráfejleszthetett,kialakithatta az AMD-t,és azt saját jogon exportálhatta,illetve gyárthatta saját felhasználásunkra.
Ezt a szintet még újra el kell érjük.
Comprende?Vakarimas?Verstehen?

Tyűű!!! Te láttad a szerződéseket! Mázlista

 

[Negan]

Pontosan erről van szó! Meg egy kicsit még többről. A deklarált önellátói törekvés kicsit másról is szól.
Teljesen lényegtelen hogy ki a jogtulajdonos.
Azt nem látja @Negan és (szélmalom)harcostársai - ezt rosszindulat nélkül írom-, hogy bármikor bármilyen helyzet adódik, ezek a gyárak országhatáron belül vannak. Vagy együttműködik a tulajdonos, vagy rekvirálva lesz a gyár.
Ha vége van a "helyzetnek" majd a végén szépen el lehet számolni a licence tulajokkal.
Igazság szerint a licence tulaj érdeke is egy ilyen helyzet, mert brutálisan megdobja az üzletet.
Persze lehet alkatrész beszállítói bojkot, de ezt meg, egy kis előrelátással ügyesen ki lehet kerülni.
(most nem adnék tippeket).

Hehehe.
Nem lennének önálló működésre képesek.Milen csövet dolgozna fel a csőgyártó gépsor?Nincs fegyveracélgyártásunk.Pro Pátria milyen födarabokbol legózná a cuccot,ha izrael nem szállitana?Zeg milyen összeszerelést csinálna a fél világrol összeszedett alkatrészek nélkül?Max a kábelkötegeket fonogathatná.
Kölni Ford gyár végig termelt a II.vh alatt.Nade az német ipari bázison működött.....
Egyik szememre veti,hogy nem globalizáltan gondolkodok,másik meg hogy nem gondolok nemlétező lehetőségekre.........Hát ez már Rejtő-i mélységeket karcolgat.

 

[Negan]

Részben igazad van, de: magyar mérnökök és magyar szakemberek fognak -ezáltal a kihelyezett gyártással- olyan elméleti és gyakorlati tudást megszerezni, ami képes lehet megteremteni egy jövőbeni, teljesen független magyar hadiipar alapjait. Tekintsd ezt első lépcsőfoknak.

Igen-de ez egyenlőre csak az összeszerelés.Középtávú cél lehet a legózás,némi hazai hozzáfejlesztéssel és néhány elem helyi gyártással.Mi ott tartunk,ahol Dél Korea a 60as évek elején.A K2 meg még mindig német löveggel,hajtásláncal,francia töltőgéppel és amerikai mérnöki segitséggel készült.60 év fejlődését mi se fogjuk 6 év alatt véghezvinni.

Annyira érthetetlen volt ez a hsz-?

 

[Törölt tag]

Nem lennének önálló működésre képesek.Milen csövet dolgozna fel a csőgyártó gépsor?Nincs fegyveracélgyártásunk.

Tessék szépen végiggondolni, hogy kimindenkivel üzletelünk a haderőfejlesztéssel kapcsolatban. Aztán tessék végiggondolni, hogy közülük kimindenkitől tudnánk a cső legyártására alkalmas alapanyagot beszerezni!

Pro Pátria milyen födarabokbol legózná a cuccot,ha izrael nem szállitana?Zeg milyen összeszerelést csinálna a fél világrol összeszedett alkatrészek nélkül?Max a kábelkötegeket fonogathatná.

Te komolyan azt gondolod, hogy radart, meg gyalogsági harcjárművet fogunk gyártani "helyzet" esetén?
Gondolom, te akkor kezdesz majd hozzá Kfirt fejleszteni...
Segítek: akkor már csak kis és közepes kaliberű lőszert (Sirok, Várpalota), akna és tüzérségi gránátokat fogunk gyártani (Várpalota), meg esetleg kézifegyvert (Arzenál). Minden mást előre be kell tárazni. Megint segítek: Éppen ez folyik.

Egyik szememre veti,hogy nem globalizáltan gondolkodok,másik meg hogy nem gondolok nemlétező lehetőségekre.........Hát ez már Rejtő-i mélységeket karcolgat.

Igazság szerint 4-5 éve ugyan azt hajtogatod. Nem nagyon gondolsz semmilyen lehetőségre. Folyamatosan azon jár az eszed, hogy mi minden NEM lesz.

Még celebra korodból:

Hát az nem ilyen egyszerű.Elösször is nincs acélművünk,ami tudna fegyveracélt gyártani.Diósgyöri Nemesacélmű csinálta anno.A csőgyártáshoz meg egy komplett gépsor kell,aminek neuralgikus darabja a hideg csőkovácsoló gépsor,amit nem lehet csak úgy leakasztani.És a csőegyengetést talán még ma sem lehet autómatizálni.És itt eljutottunk a leginkább hiányzó,és legnehezebben beszerezhető/pótolható részhez-a tapasztalt szaki,a jó és hozzáértő melós amit sehogy nem lehet kapásból pótolni.Az összeszerelés viszont csak betanitott munka

Aztán lett csőgyártás is.....nagy mértékben automatizálva.

 

[Szatmár72]

Tessék szépen végiggondolni, hogy kimindenkivel üzletelünk a haderőfejlesztéssel kapcsolatban. Aztán tessék végiggondolni, hogy közülük kimindenkitől tudnánk a cső legyártására alkalmas alapanyagot beszerezni!


Te komolyan azt gondolod, hogy radart, meg gyalogsági harcjárművet fogunk gyártani "helyzet" esetén?
Gondolom, te akkor kezdesz majd hozzá Kfirt fejleszteni...
Segítek: akkor már csak kis és közepes kaliberű lőszert (Sirok, Várpalota), akna és tüzérségi gránátokat fogunk gyártani (Várpalota), meg esetleg kézifegyvert (Arzenál). Minden mást előre be kell tárazni. Megint segítek: Éppen ez folyik.


Igazság szerint 4-5 éve ugyan azt hajtogatod. Nem nagyon gondolsz semmilyen lehetőségre. Folyamatosan azon jár az eszed, hogy mi minden NEM lesz.

Még celebra korodból:

Aztán lett csőgyártás is.....nagy mértékben automatizálva.

de le lehet akasztani...bármit csak pénz kérdése. a németek bármit leszállitanak. az alapanyag a gond.. az oroszok esetleg hajlandok lennének...talán.de ők se...ha ujra feltárnánk a pécsi uránt, megváltozna a helyzet.

 

[LMzek 2.0]

Akkor lesz majd hazai hadiipar, ha a tervezett diesel-elektromos 8X8-ba nem a Liebherr 3x-os árú motorját tesszük, hanem a valóban kicsit gyengébb (kb. -5%) XY mezőgazdasági gép motorját, ami harmad áron van, 100ezres sorozatban, megfizethető árú/sok forrásból beszerezhető alkatrészekkel, "halandók" is tudják szervizelni (nem csak egy gyári Superman), ERGO: nincs külföldi függőség !!!

Na ezek a hírek folyamatban lévő technika-beszerzéseknél nem publikusak, és ez az "ilyenkori" az üzleti gyakorlat és marketing szerint a nem nekünk kedvező feltételeket jelenti!
Hallottam olyan kitételről ezen a területen, hogy amennyiben a gyártó a vállalt idő alatt a megrendelt alkatrészt nem tudja leszállítani, úgy a megrendelő jogosult annak gyártására ! ! !

Amelyik szállító ezt vállalja, nos AZ szerintem megbízható szállító!
Ilyen valóban elég ritka, mert sajnos "...ilyen ez a pop-szakma!", de a Rheinmetal-nak mi most "nem kis dolgot" teszünk meg "Lynx ügyben"!!!

Ott is "rá lehetne ugornunk" a Lynx-drón "területére". Nem hallok arról, hogy teret adnának erre.
Nem hallok arról, hogy megkapnánk a szabad integráláshoz szükséges input/output paramétereket, "szabadságo"!
...csak mert ettől kezdve van saját mozgásterünk!!!

Ezek nélkül csak addig szerelgetünk amíg "hagyják"! A "korszerű( ) autószerelés/-gyártás" mintájára: fődarab-csere/-összerakás!

Ennél többet is csinálunk sok tíz éve a Suzuki-gyárban. Miért is csak ennyit kapunk ? ? ?

Nincs az összeszereléssel sem semmi gond, csak akkor azt illik kommunikálni!!
A korábbi külföldi függőség konzerválódását látom túlsúlyba kerülni a gyors eredmény-hajhászás (politikai "perc-előnye") miatt, amit az ellenzéki oldal is gerjeszt, mert ez a hibázás lehetőségét növeli!

Az alapok újjáépítése ipari, szak-emberi (és társadalmi szinten) alig látható.
Pedig ilyen háttér vezettet a soproni népszavazáshoz, a szolnoki román haderő megállításához!

A fejekben is kell jövőt építeni, azt nem lehet megvenni!!!

.

 

[Negan]

Tessék szépen végiggondolni, hogy kimindenkivel üzletelünk a haderőfejlesztéssel kapcsolatban. Aztán tessék végiggondolni, hogy közülük kimindenkitől tudnánk a cső legyártására alkalmas alapanyagot beszerezni!


Te komolyan azt gondolod, hogy radart, meg gyalogsági harcjárművet fogunk gyártani "helyzet" esetén?
Gondolom, te akkor kezdesz majd hozzá Kfirt fejleszteni...
Segítek: akkor már csak kis és közepes kaliberű lőszert (Sirok, Várpalota), akna és tüzérségi gránátokat fogunk gyártani (Várpalota), meg esetleg kézifegyvert (Arzenál). Minden mást előre be kell tárazni. Megint segítek: Éppen ez folyik.


Igazság szerint 4-5 éve ugyan azt hajtogatod. Nem nagyon gondolsz semmilyen lehetőségre. Folyamatosan azon jár az eszed, hogy mi minden NEM lesz.

Még celebra korodból:

Aztán lett csőgyártás is.....nagy mértékben automatizálva.

4-5 éve mást se csinálok,mint rángatlak vissza benneteket a realitás talajára.
Ünnepeltetek egy gyártást,mikor az még csak összeszerelés volt.Leirtam,kogy az lehet,ha majd teljesit bizonyos kritériumokat,legalapvetően e csögyártás letrejöttét.
Létrejött.Igen örvendetes.
Te viszont már arrol beszélsz,hogy háborúban,embargó alatt majd kézifegyvert gyártunk.Hát csak amig lesz hozzá fegyveracél.Mert fegyveracélt nem tudunk előállitani.Azt olyan esetben be kéne csempészni-mert stratégiai anyag,fegyverembargó vonatkozik rá.
Munkaerőproblémák meg vannak.Ezzel se löttem mellé.
Ha meg belelapozol a dzsihádmobilos rovatba,ott pont azt irom,hogy egy kicsit is hosszabb háborúban mi ugyanilyen gányolásokra kényszerülnénk,mert erre van ipari kapacitásunk.

'Igen-de ez egyenlőre csak az összeszerelés.Középtávú cél lehet a legózás,némi hazai hozzáfejlesztéssel és néhány elem helyi gyártással.Mi ott tartunk,ahol Dél Korea a 60as évek elején.A K2 meg még mindig német löveggel,hajtásláncal,francia töltőgéppel és amerikai mérnöki segitséggel készült.60 év fejlődését mi se fogjuk 6 év alatt véghezvinni."
Magyarázd már el nékem,hogyan fogalmazzam meg ezt a hsz-t,hogy meg is értsétek?

 

[Szatmár72]

Tessék szépen végiggondolni, hogy kimindenkivel üzletelünk a haderőfejlesztéssel kapcsolatban. Aztán tessék végiggondolni, hogy közülük kimindenkitől tudnánk a cső legyártására alkalmas alapanyagot beszerezni!


Te komolyan azt gondolod, hogy radart, meg gyalogsági harcjárművet fogunk gyártani "helyzet" esetén?
Gondolom, te akkor kezdesz majd hozzá Kfirt fejleszteni...
Segítek: akkor már csak kis és közepes kaliberű lőszert (Sirok, Várpalota), akna és tüzérségi gránátokat fogunk gyártani (Várpalota), meg esetleg kézifegyvert (Arzenál). Minden mást előre be kell tárazni. Megint segítek: Éppen ez folyik.


Igazság szerint 4-5 éve ugyan azt hajtogatod. Nem nagyon gondolsz semmilyen lehetőségre. Folyamatosan azon jár az eszed, hogy mi minden NEM lesz.

Még celebra korodból:

Aztán lett csőgyártás is.....nagy mértékben automatizálva.

kis mértékben de van jó acélgyártásunk..kicsi de van..és elég jók.

 

[Negan]

kis mértékben de van jó acélgyártásunk..kicsi de van..és elég jók.

Hol?milyen minőségben és mekkora tételben?
Tudtommal nem épült új nemesacélmű a megszünt helyet.

 

[Törölt tag]

de le lehet akasztani...bármit csak pénz kérdése. a németek bármit leszállitanak. az alapanyag a gond.. az oroszok esetleg hajlandok lennének...talán.de ők se...ha ujra feltárnánk a pécsi uránt, megváltozna a helyzet.

Oroszország,Törökország, Svédország, de legrosszabb esetben Kína is leszállítja a csőhöz szükséges acélt.

 

[Törölt tag]

Te viszont már arrol beszélsz,hogy háborúban,embargó alatt majd kézifegyvert gyártunk.Hát csak amig lesz hozzá fegyveracél.Mert fegyveracélt nem tudunk előállitan

Én nem hiszem hogy fegyveracél gyártó kapacotásokat kellene kiépítenünk....
Az acél alapanyag a fegyver teljes költségének töredék része és napjainkban az erre specializált üzemektől 1000 tonna számra vásárolhatsz.
Csak egy példa:
A Francia Aubert&Duval üzem (de meggyőződésem hogy van ilyen Német üzem is)
Nyers, kovácsolt fegyveracélt árul
Ami tőlük kikerül az a majdani ágyúcső árának kb. a tizede.

Kvázi fillérekért több háborúra elegendő (több száz) ilyen nyers cső / závárzat előgyártmányt vásárolhatsz. Nem kell félni, ez nem romlik meg, csak jól le kell zsírozni hogy ne rozsdásodjon...

Az igazi költség és munka ezekből a nyers csövekből / závárzatokból kész ágyúkat és aknavetőket / závárzatot faragni.

Szerintem erre a 90% ot jelentő munkára (értsd: nyers fegyvercső készremunkálása) kéne felkészülnünk, nem a 10% ot jelentő alapanyag gyártásra.

 

[Törölt tag]

'Igen-de ez egyenlőre csak az összeszerelés.Középtávú cél lehet a legózás,némi hazai hozzáfejlesztéssel és néhány elem helyi gyártással.Mi ott tartunk,ahol Dél Korea a 60as évek elején.A K2 meg még mindig német löveggel,hajtásláncal,francia töltőgéppel és amerikai mérnöki segitséggel készült.60 év fejlődését mi se fogjuk 6 év alatt véghezvinni."
Magyarázd már el nékem,hogyan fogalmazzam meg ezt a hsz-t,hogy meg is értsétek?

Akkor azt gondold végig, hogy milyen konfliktusok esélyesek esetünkben, és hogy ehhez milyen felszerelésre van szükség.
Teljesen irreleváns, hogy nem tudunk saját helikoptert, tankot, gyalogsági harcjárművet, vagy műhold felbocsátásához szükséges hordozó rakétát saját erőforrásokból gyártani.

 

[Negan]

Én nem hiszem hogy fegyveracél gyártó kapacotásokat kellene kiépítenünk....
Az acél alapanyag a fegyver teljes költségének töredék része és napjainkban az erre specializált üzemektől 1000 tonna számra vásárolhatsz.
Csak egy példa:
A Francia Aubert&Duval üzem (de meggyőződésem hogy van ilyen Német üzem is)
Nyers, kovácsolt fegyveracélt árul
Ami tőlük kikerül az a majdani ágyúcső árának kb. a tizede.

Kvázi fillérekért több háborúra elegendő (több száz) ilyen nyers cső / závárzat előgyártmányt vásárolhatsz. Nem kell félni, ez nem romlik meg, csak jól le kell zsírozni hogy ne rozsdásodjon...

Az igazi költség és munka ezekből a nyers csövekből / závárzatokból kész ágyúkat és aknavetőket / závárzatot faragni.

Szerintem erre a 90% ot jelentő munkára (értsd: nyers fegyvercső készremunkálása) kéne felkészülnünk, nem a 10% ot jelentő alapanyag gyártásra.

Nem az a gond,hogy drága,hanem az,hogy anélkül nincs mit megmunkálni.(mintha azt irtam volna,mig van hozzá fegyveracél)
Igen,stratégiai készletgazdálkodásra szükség van.De....
Hány féle fém,acél kell csak egy kézifegyverhez?Bonyorultabb harceszközröl nem is beszélve.
Azonkivűl a polgári ipar fejlődéséhez is szerintem szükségünk lenne nemesacélműre-mégpedig a legjobbik fajtábol.Futottak még kategóriával nem érdemes foglalkozni.Azokbol 12 egy tucat-bármikor beszerezhető a termékeik a világpiacrol.De egy igazán korszerű cucchoz való acélt már nemsokan tudnak gyártani.
Komoly (polgári)háttéripar nélkül meg nincs komoly hadiipar se.
Szóval még1x.Jövőre mi nem fogunk exportálni semmit.Az RM és a CZ fog exportálni,amibe egy gyártási szegmensébe mi is részt vehetünk-szerencsés esetben.Mert ha történetesen a kedves vevő úgy kivánja,akkor nála is lesz egy gyártósort.Ebbe bele se szolhatunk.Nincs hozzá se jogilag,se technológiailag semmiféle adu a kezünkben.Azt gondosan megtartották maguknak a partnereink.

 

[LMzek 2.0]

Én nem hiszem hogy fegyveracél gyártó kapacotásokat kellene kiépítenünk....
Az acél alapanyag a fegyver teljes költségének töredék része és napjainkban az erre specializált üzemektől 1000 tonna számra vásárolhatsz.
Csak egy példa:
A Francia Aubert&Duval üzem (de meggyőződésem hogy van ilyen Német üzem is)
Nyers, kovácsolt fegyveracélt árul
Ami tőlük kikerül az a majdani ágyúcső árának kb. a tizede.

Kvázi fillérekért több háborúra elegendő (több száz) ilyen nyers cső / závárzat előgyártmányt vásárolhatsz. Nem kell félni, ez nem romlik meg, csak jól le kell zsírozni hogy ne rozsdásodjon...

Az igazi költség és munka ezekből a nyers csövekből / závárzatokból kész ágyúkat és aknavetőket / závárzatot faragni.

Szerintem erre a 90% ot jelentő munkára (értsd: nyers fegyvercső készremunkálása) kéne felkészülnünk, nem a 10% ot jelentő alapanyag gyártásra.

A tüzérséget nem lebecsülve, az amúgy is meglévő aknavető eszközökre sokkal többet bíznák a tervezett csapásmérő feladatokból, mert jóval egyszerűbb az eszköz gyártástechnológiája, azzal részben rendelkezünk is.
A rakéta pót-hajtással a tüzérséghez hasonló lő-táv elérhető. A jóval kisebb fizikai terhelés miatt a lőszergyártás is egyszerűbb és olcsóbb.
A jóval kisebb fizikai igénybevétel miatt a precíziós lőszerek is jóval olcsóbbak.
Saját fejlesztésre/gyártásra erősebben kéne koncentrálni.

Néhány speciális alkalmazástó eltekintve harmad/negyedannyi eszköz-áron, fele/harmad lőszerköltséggel elérhető közel azonos eredmény!

...egyre több hírben bukkan fel a felülről támadó lőszer, drón, "bármi" indító-eszközeként is az aknavető.
Árához, korábbi hatékonyságához képest --a megfizethető árú, modernebb lőszerek alkalmazásával-- meglepően sokoldalúan, hatékonyan alkalmazható fegyverré modernizálódik.

60mm körüli automata eszközként a Merkavákhoz is integrálták. Ezt nekünk is lehetne/kellene a Leo/Lynx pároshoz, jóval ütőképesebb lenne ezzel a kiegészítéssel!

Ilyen megoldásokkal tudnánk a tervezett kevés mennyiséget számarányukhoz képest jóval nagyobb képességgel felruházni!