A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Ruby de Puteaux]

Ezek a "gyártások" nem igazi helyi,önerős hadiipari fejlesztések.Csak helyi összeszerelés,jobb esetben (mint a Bren 2) kihelyezett gyártás.Nagyon messze vannak egy valódi önálló magyar hadiipartol.
De hosszú távon lehetnek némi hazai hadiipar kezdetei-majd egyszer,ha majd lesz majd egyszer.....
De azért ne rontsd el a gyerekek játékát,had örüljenek legalább annak,ami van.

Hol voltál az elmúlt 30 évben? Minden megszűnt.
Nem úgy kell újjáépíteni a hadiipart hogy nekiülünk valamit barkácsolni vagy ezer éves terveket foltozgatni. Ezt a részét speciel jól csináljuk, technológiát veszünk, a gyártandó eszközök továbbfejlesztésében részt veszünk. Tapasztalatot szerez egy rakat mérnök és szakmunkás, ami ha minden jól megy hosszú távon(évtizedek) megtérül. Vagyis létrejön újra a magyar hadiipar, részegységgyártással vagy akár önálló tervezésű és gyártású eszközökkel.

Gyárt-tanul-a tapasztalatot felhasználva továbbgondol vagy újat alkot. Ez így működik, és így működött Dél-Koreában, Japánban, Törökországban meg Szingapúrban is. De mégegyszer: ez hosszú idő, évtizedes nagyságrend.

 

[vasszekely]

Visszajött a trollfasz

 

[szzsolt81]

Hol voltál az elmúlt 30 évben? Minden megszűnt.
Nem úgy kell újjáépíteni a hadiipart hogy nekiülünk valamit barkácsolni vagy ezer éves terveket foltozgatni. Ezt a részét speciel jól csináljuk, technológiát veszünk, a gyártandó eszközök továbbfejlesztésében részt veszünk. Tapasztalatot szerez egy rakat mérnök és szakmunkás, ami ha minden jól megy hosszú távon(évtizedek) megtérül. Vagyis létrejön újra a magyar hadiipar, részegységgyártással vagy akár önálló tervezésű és gyártású eszközökkel.

Gyárt-tanul-a tapasztalatot felhasználva továbbgondol vagy újat alkot. Ez így működik, és így működött Dél-Koreában, Japánban, Törökországban meg Szingapúrban is. De mégegyszer: ez hosszú idő, évtizedes nagyságrend.

Nem, azért másként, mint a magyar elképzelés. (például qqqqqqq sok pénzt toltak a felsőoktatásba, de ez csak egyik része

Most mennem, kell, de ha érdekel, most pld
5.oldaltól, de érdemes az egészet elolvasni.

http://kida.re.kr/data/kjda/RKJD_A_9464539_O.pdf

De ezt kiemelném:
"...The rapid expansion of South Korea’s arms industry has been aided by two factors: (1) extensive foreign assistance, and (2) the presence of an already well-established, domestic heavy industrial base. F"

 

[pöcshuszár]

idázek mástól:
Magyarországnak sohasem volt olyan méretű, és összetételű hadiipara, ami teljes mértékben eltudta volna látni hadiipari termékekkel a Honvédséget. Soha nem volt folyamatos fejlesztés. Néha sikerült valakinek valami egyedi eszközt kitalálni, mint a Gamma lőelemképzőt, vagy mint Frommer Rudolfnak egy-két kézifegyvert. Olvasgatva az itt-ott megjelent írásokat, az egész magyar hadiipar egy bukdácsolás volt, amire soha nem volt elég anyagi-pénzügyi forrás, de még elegendő szakember sem.

Palkovics miniszter leírhat mindenféle elképzeléseket, de egyenlőre benne vagyunk egy válságban,.

Frommer Rudolf, meg ez a marhaság hogy a f@szba jön a ATGM rakétákhoz?
Ettől kevesebb indító lesz egy IFV-n? Vagy kevesebb a helikopteren? Vagy kevesebb lesz az igénye a lövész századok támogató alegységeinek?
Szerinted, ha egy ilyen mennyiséget lerendelünk, pláne saját gyártásban, akkor azt jövő héten egészben ki kell fizetni?
Minimum 3-4 év, mire leszállítják.

 

[Bálint]

éldául qqqqqqq sok pénzt toltak a felsőoktatásba

itt is elkezdték...

 

[szzsolt81]

Nem, azért másként, mint a magyar elképzelés. (például qqqqqqq sok pénzt toltak a felsőoktatásba, de ez csak egyik része

Most mennem, kell, de ha érdekel, most pld
5.oldaltól, de érdemes az egészet elolvasni.

http://kida.re.kr/data/kjda/RKJD_A_9464539_O.pdf

itt is elkezdték...

Igen, mint a 197 lőtér 2019-re....

 

[Negan]

Hol voltál az elmúlt 30 évben? Minden megszűnt.
Nem úgy kell újjáépíteni a hadiipart hogy nekiülünk valamit barkácsolni vagy ezer éves terveket foltozgatni. Ezt a részét speciel jól csináljuk, technológiát veszünk, a gyártandó eszközök továbbfejlesztésében részt veszünk. Tapasztalatot szerez egy rakat mérnök és szakmunkás, ami ha minden jól megy hosszú távon(évtizedek) megtérül. Vagyis létrejön újra a magyar hadiipar, részegységgyártással vagy akár önálló tervezésű és gyártású eszközökkel.

Gyárt-tanul-a tapasztalatot felhasználva továbbgondol vagy újat alkot. Ez így működik, és így működött Dél-Koreában, Japánban, Törökországban meg Szingapúrban is. De mégegyszer: ez hosszú idő, évtizedes nagyságrend.

Igen-de ez egyenlőre csak az összeszerelés.Középtávú cél lehet a legózás,némi hazai hozzáfejlesztéssel és néhány elem helyi gyártással.Mi ott tartunk,ahol Dél Korea a 60as évek elején.A K2 meg még mindig német löveggel,hajtásláncal,francia töltőgéppel és amerikai mérnöki segitséggel készült.60 év fejlődését mi se fogjuk 6 év alatt véghezvinni.

 

[Blitz97]

A honvédelmi miniszter leváltotta széles hatáskörű biztosát

Balogh András József ezredes megbízatása csak augusztus 1-én járt volna le.

m.hvg.hu

A Hír igaz, csak, hogy nem Moszkvában, hanem Szentpéterváron, nem Mercit, hanem Volgát és nem osztogatnak, hanem fosztogatnak. A dr. Balogh ezredes HM kabinetfőnök lett, mint olvashattátok, tehát felfelé bukott.

Új kabinetfőnök a Honvédelmi Minisztériumban - Honvédelem

Dr. Balogh András József ezredes, a honvédelmi tárca korábbi miniszteri biztosa lett a Miniszteri Kabinet új vezetője.

honvedelem.hu

 

[SilvioD]

idázek mástól:
Magyarországnak sohasem volt olyan méretű, és összetételű hadiipara, ami teljes mértékben eltudta volna látni hadiipari termékekkel a Honvédséget. Soha nem volt folyamatos fejlesztés. Néha sikerült valakinek valami egyedi eszközt kitalálni, mint a Gamma lőelemképzőt, vagy mint Frommer Rudolfnak egy-két kézifegyvert. Olvasgatva az itt-ott megjelent írásokat, az egész magyar hadiipar egy bukdácsolás volt, amire soha nem volt elég anyagi-pénzügyi forrás, de még elegendő szakember sem.

Palkovics miniszter leírhat mindenféle elképzeléseket, de egyenlőre benne vagyunk egy válságban,.

Válság ide, válság oda, növelik a büdzsét ütemesen és a hadiipari fejlesztések száma is nő. Beruházásokkal, többek közt hadiipari beruházásokkal, akarják beröffenteni az ipart, nem helikopterpénzt, ingyenpénzt szórni a népnek hitelből. Mi most hitelből beruházunk, ami azért kis gondolkodás után valószínűbb, hogy megtérül, mint az alapjövedelem, de most kicsit messzire kalandoztam a tárgytól.

 

[SilvioD]

Igen-de ez egyenlőre csak az összeszerelés.Középtávú cél lehet a legózás,némi hazai hozzáfejlesztéssel és néhány elem helyi gyártással.Mi ott tartunk,ahol Dél Korea a 60as évek elején.A K2 meg még mindig német löveggel,hajtásláncal,francia töltőgéppel és amerikai mérnöki segitséggel készült.60 év fejlődését mi se fogjuk 6 év alatt véghezvinni.

Az érted, hogy nincs más út???
Amiről te beszélsz, az minimum 10 év késlekedés a haderőfejlesztésben, sokkal több pénz és bizonytalanabb eredmény.

Van egy bevált modszer, ami az autóiparban, főleg a németekkel működött. Ezt igyekszünk, tanulva a hibákból kopizni a hadiiparba. A szándék mindkét félben megvan. Az első jelek, több mint biztatóak. Sokkal előrébb vagyunk, mint 3 éve reméltük.

Ez a mindent itthon csinálni teljes tévút, nem veszi figyelembe a realitásokat, engedd el!!!

 

[Negan]

Az érted, hogy nincs más út???
Amiről te beszélsz, az minimum 10 év késlekedés a haderőfejlesztésben, sokkal több pénz és bizonytalanabb eredmény.

Van egy bevált modszer, ami az autóiparban, főleg a németekkel működött. Ezt igyekszünk, tanulva a hibákból kopizni a hadiiparba. A szándék mindkét félben megvan. Az első jelek, több mint biztatóak. Sokkal előrébb vagyunk, mint 3 éve reméltük.

Ez a mindent itthon csinálni teljes tévút, nem veszi figyelembe a realitásokat, engedd el!!!

Szerintem olvasd el még 1x,mit irtam.Ha kell többször is-hátha sikerül fölfogni az értelmét,és arra reagálni.

 

[SilvioD]

Szerintem olvasd el még 1x,mit irtam.Ha kell többször is-hátha sikerül fölfogni az értelmét,és arra reagálni.

Nézd meg a kiskunfélegyházi gyárat. Ilyen, de inkább még modernebb lesz a többi is. Most ezt miért fikázod, ha csak nem a napi rutin?

 

[Negan]

Nézd meg a kiskunfélegyházi gyárat. Ilyen, de inkább még modernebb lesz a többi is. Most ezt miért fikázod, ha csak nem a napi rutin?

Ezt úgy hivják,hogy kihelyzett gyártás.Semmi extra.
Nem magyar terv,nem magyar technológia,nem magyar fejlesztés,nem magyar gyártójog.
Mondom,Dél Korea 1960.Ami azt illeti,a FÉG is igy kezdte a XIX.század végén.

 

[megazez]

Ezt úgy hivják,hogy kihelyzett gyártás.Semmi extra.
Nem magyar terv,nem magyar technológia,nem magyar fejlesztés,nem magyar gyártójog.
Mondom,Dél Korea 1960.Ami azt illeti,a FÉG is igy kezdte a XIX.század végén.

Akkor meg mi a probléma? Nézd meg hol tart most Dkorea...
Ja tudom, a DKorea fajta feudalizmus jó, a magyar rossz ugye?
Kibaszott unalmas már tőled a minden szar amit mi csinálunk....

 

[Negan]

Akkor meg mi a probléma? Nézd meg hol tart most Dkorea...
Ja tudom, a DKorea fajta feudalizmus jó, a magyar rossz ugye?
Kibaszott unalmas már tőled a minden szar amit mi csinálunk....

??????

Igen-de ez egyenlőre csak az összeszerelés.Középtávú cél lehet a legózás,némi hazai hozzáfejlesztéssel és néhány elem helyi gyártással.Mi ott tartunk,ahol Dél Korea a 60as évek elején.A K2 meg még mindig német löveggel,hajtásláncal,francia töltőgéppel és amerikai mérnöki segitséggel készült.60 év fejlődését mi se fogjuk 6 év alatt véghezvinni.

Szerintem olvasd el még 1x,mit irtam.Ha kell többször is-hátha sikerül fölfogni az értelmét,és arra reagálni.

 

[Törölt tag 467]

??????

Segítek. Az a baja, hogy szerinted ez "semmi extra", szerinte meg a legmodernebb fegyvergyártó gépsor. Mondjuk modernebb, mint ahonnan "kihelyezték" a gyártást.

 

[Negan]

Segítek. Az a baja, hogy szerinted ez "semmi extra", szerinte meg a legmodernebb fegyvergyártó gépsor. Mondjuk modernebb, mint ahonnan "kihelyezték" a gyártást.

Attol még kihelyezett gyártás.
Van jogunk módositani a konstrukción-nincs.Van jogunk önállóan exportálni-nincs.Van jogunk magunknak önállóan gyártani-nincs,a CZ-töl vesszük az itt gyártott db-okat is.
Ezzel szemben a FÉG önálló jogon az AKM liszenszére ráfejleszthetett,kialakithatta az AMD-t,és azt saját jogon exportálhatta,illetve gyárthatta saját felhasználásunkra.
Ezt a szintet még újra el kell érjük.
Comprende?Vakarimas?Verstehen?

 

[Törölt tag 467]

Attol még kihelyezett gyártás.
Van jogunk módositani a konstrukción-nincs.Van jogunk önállóan exportálni-nincs.Van jogunk magunknak önállóan gyártani-nincs,a CZ-töl vesszük az itt gyártott db-okat is.
Ezzel szemben a FÉG önálló jogon az AKM liszenszére ráfejleszthetett,kialakithatta az AMD-t,és azt saját jogon exportálhatta,illetve gyárthatta saját felhasználásunkra.
Ezt a szintet még újra el kell érjük.
Comprende?Vakarimas?Verstehen?

De dónde obtiene lo que tenemos derecho o no?
私たちが権利を与えられているかどうかはどこで得られますか？
Woher bekommen Sie, worauf wir Anspruch haben oder nicht?

 

[Negan]

De dónde obtiene lo que tenemos derecho o no?
私たちが権利を与えられているかどうかはどこで得られますか？
Woher bekommen Sie, worauf wir Anspruch haben oder nicht?

A megjelent és általatok szép akurátusan belinkelt hiradásokbol.

 

[LMzek 2.0]

De dónde obtiene lo que tenemos derecho o no?
私たちが権利を与えられているかどうかはどこで得られますか？
Woher bekommen Sie, worauf wir Anspruch haben oder nicht?

BÁR UTÁLOM A HÜLYE PROPAGANDÁJÁT ÉS AZ IS LEHET, HOGY NEM JOBBÍTÓ SZÁNDÉKKAL MONDJA, de sajnos akkor is igaza van!

Miből gondolod, hogy a Nálunk nagyságrendekkel nagyobb érdekérvénysítő képességgel rendelkező hadiipari versenyző (mert csak ilyen rendelkezik az általunk áhított technológiával, termékkel), ad nekünk olyan "bármit", amit tőle függetlenül használhatunk/gyárthatunk/eladhatunk???
...attól függetlenül, hogy megígérte/aláírta!
Elég egy "választási baleset" és ártatlan arccal megvont vállakat látunk majd: mi akartuk, de az előző kormány, "sajnos"...


"Csak" az alapvető piaci mechanizmusra hívom fel most a figyelmet, nem rám kell haragudni, mert megemlítem a rideg valóságot!

A nálunk sokkal rosszabb helyzetből induló törökök --döntően civil termelési kultúrával indulva-- 15 év után hozzák rá a frászt a csili-vili technikák gyártóira: a dróntechnikájuk(és megfizethető árú ellenszere) után rohan az USA-n kívül mindenki!
Ők is rohannának, ha a fél világot átverő tőzsde-(ezer)milliárdjaikból nem tudnának mindent ( is ) megfinanszírozni/kifejleszteni !!!

Ez a recept működött nálunk is korábban, remélem nem leszünk belekényszerítve a gyors látszat-eredmények spiráljába!

A gyors pénztől mintha némileg "elszálltak" volna a hosszútávú realitástól a tanácsadók/végrehajtók!

A társadalom józanabb csoportjai hosszabb távú ipari és társadalmi bázis építését látná szívesen.

Túl sok az egyoldalú pénzosztással elérni kívánt gyors, látszat-cél!
Az előző (Fidesz-generáció) vezetői/támogatói csapat munkája kezd hiányozni!
Nekem!
Az újak között sok --nekem-- a látszat!