[HUN] Vadászgépek beszerzése

[Törölt tag]

Ahhoz, hogy a PGM eltaláltja a célt, a vezérlésnek is túl kéne élnie

Egy végfázisban lévő PGM bomba (100 kiló meg afölött - +300 m/s ) röppályáját nem fogja érdemben befolyásolni ha 3 grammos (meg kisebb) sörétek találják el.
Az be fog csapódni.
Lehet hogy nem +/- 1-2 m pontossággal, de - maradva a kifutópálya példánál - símán lehet hogy így is eltalálja a célpontot.

Ez egy kis Falcon rakéta meg AGM-65. Ennek fényében...

Az általad bemutatott Falcon rakéta (ami amúgy nem egy földi célok elleni AGM 65 hanem egy AA AIM 26 esetleg AIM 4) nem egy bomba.
A bomba és a rakéta között - többek között - az a különbség hogy a bombának vastag acél teste van, ennek az AA rakétának meg csak egy vékony aluminium lemez burkolata.

Mutass légyszi egy olyan képet ahol a 35 mm-es lőszer repeszei hasonló sérüléseket okoztak valamelyik Mk. sorozatú bomba testén....

Nem véletlen hogy az Izraeliek is rakétákkal lövik a Kassam rakétákat és a Rheinmetall is tervez rakétát integrálni a Skyshield rendszerbe.

 

[molnibalage]

Egy végfázisban lévő PGM bomba (100 kiló meg afölött - +300 m/s ) röppályáját nem fogja érdemben befolyásolni ha 3 grammos (meg kisebb) sörétek találják el.
Az be fog csapódni.
Lehet hogy nem +/- 1-2 m pontossággal, de - maradva a kifutópálya példánál - símán lehet hogy így is eltalálja a célpontot.


Az általad bemutatott Falcon rakéta (ami amúgy nem egy földi célok elleni AGM 65 hanem egy AA AIM 26 esetleg AIM 4) nem egy bomba.
A bomba és a rakéta között - többek között - az a különbség hogy a bombának vastag acél teste van, ennek az AA rakétának meg csak egy vékony aluminium lemez burkolata.

Mutass légyszi egy olyan képet ahol a 35 mm-es lőszer repeszei hasonló sérüléseket okoztak valamelyik Mk. sorozatú bomba testén....

Nem véletlen hogy az Izraeliek is rakétákkal lövik a Kassam rakétákat és a Rheinmetall is tervez rakétát integrálni a Skyshield rendszerbe.

Több mm mélyen a hk páncéljába ment és deformálta azt. Ez alapján kétségeim vannak, hogy a bombatesten miért ne menne át. De az meg ziher, hogy a bomba vezérlése nem páncélozott.

Egy vezérlés vesztett bombának szórása lesz. De tényleg valószínűtlen, hogy teljesen mellémegy, de mondjuk a pálya közepe helyett a szélét találja el.

 

[Törölt tag]

Több mm mélyen a hk páncéljába ment és deformálta azt. Ez alapján kétségeim vannak, hogy a bombatesten miért ne menne át. De az meg ziher, hogy a bomba vezérlése nem páncélozott.

Egy vezérlés vesztett bombának szórása lesz. De tényleg valószínűtlen, hogy teljesen mellémegy, de mondjuk a pálya közepe helyett a szélét találja el.

Igen, előfordulhat hogy a wolfram repesz kilyukasztja a bomba testét (bár egy Mk.82 esetén egy kb 1 inch vastag edzett acélról van szó..), de ma már olyan stabil robbanóanyagokkal töltik a bombákat hogy a leg kevésbé sem valószínű hogy sikerne azt felrobbantani.
Ha a gyújtó nem sérül akkor a bomba bár lehet hogy kisebb pontossággal de be fog csapódni és kárt fog okozni.
Vannak helyek és helyzetek amikor a pontatlan találat opció nem elfogadható.

A 35 mm es AHEAD lőszerek leg keményebb célpontja ami jó eséllyel meg tud semmisíteni szerintem egy 120 mm-es aknavető gránát lehet (ezeket jellemzően még TNT-vel töltik)
Ilyen gránátok megsemmisítését már prezentálta is a Rheinmetall.

Ilyen aknavető gránátoknál "keményebb" célpontok ellen viszont már kevés lehet a 35 mm-es AHEAD.

 

[molnibalage]

Igen, előfordulhat hogy a wolfram repesz kilyukasztja a bomba testét (bár egy Mk.82 esetén egy kb 1 inch vastag edzett acélról van szó..), de ma már olyan stabil robbanóanyagokkal töltik a bombákat hogy a leg kevésbé sem valószínű hogy sikerne azt felrobbantani.
Ha a gyújtó nem sérül akkor a bomba bár lehet hogy kisebb pontossággal de be fog csapódni és kárt fog okozni.
Vannak helyek és helyzetek amikor a pontatlan találat opció nem elfogadható.

A 35 mm es AHEAD lőszerek leg keményebb célpontja ami jó eséllyel meg tud semmisíteni szerintem egy 120 mm-es aknavető gránát lehet (ezeket jellemzően még TNT-vel töltik)
Ilyen gránátok megsemmisítését már prezentálta is a Rheinmetall.

Ilyen aknavető gránátoknál "keményebb" célpontok ellen viszont már kevés lehet a 35 mm-es AHEAD.

Igen, azért a bomba a tömegénél fogva is kárt okozhat.
Nem is arról beszélek, hogy megakadályozza az egészet, de azért még itt is van haszna a cuccnak.

Azt nem tudtam, hogy ennyire jó a cucc, de ezek alapján egyre inkább érzet visszaigazolva a koncepciómat. Ha képes lelőni egy aknavető gránátot, akkor azt is követte a radar. --> A hk-ra és IFV-kre elfér az távvezérelt gránátvető. Ha egy aknavető gránátot le lehet lőni, akkor egy ATGM-et is. Simán, röhögve.

 

[molnibalage]

Igen, előfordulhat hogy a wolfram repesz kilyukasztja a bomba testét (bár egy Mk.82 esetén egy kb 1 inch vastag edzett acélról van szó..), de ma már olyan stabil robbanóanyagokkal töltik a bombákat hogy a leg kevésbé sem valószínű hogy sikerne azt felrobbantani.
Ha a gyújtó nem sérül akkor a bomba bár lehet hogy kisebb pontossággal de be fog csapódni és kárt fog okozni.
Vannak helyek és helyzetek amikor a pontatlan találat opció nem elfogadható.

A 35 mm es AHEAD lőszerek leg keményebb célpontja ami jó eséllyel meg tud semmisíteni szerintem egy 120 mm-es aknavető gránát lehet (ezeket jellemzően még TNT-vel töltik)
Ilyen gránátok megsemmisítését már prezentálta is a Rheinmetall.

Ilyen aknavető gránátoknál "keményebb" célpontok ellen viszont már kevés lehet a 35 mm-es AHEAD.

Egyébként az sem veszed figyelembe, hogy ha elmegy vezérlés és asszim légerők kezdenek hatni, akkor mi fog történni.

 

[anti70]

Érdekelne,hogy amennyiben a Gripen E-t választanánk a jövőben,mennyi esély lenne rá,hogy 414 EPE hajtóművel kérnénk?Úgy olvastam,hogy a hajtómű kész van,horribilis összeg lenne ezzel kérni?Molnibalage talán tud rá választ.

 

[kamm]

Érdekelne,hogy amennyiben a Gripen E-t választanánk a jövőben,mennyi esély lenne rá,hogy 414 EPE hajtóművel kérnénk?Úgy olvastam,hogy a hajtómű kész van,horribilis összeg lenne ezzel kérni?Molnibalage talán tud rá választ.

Ketlem, hogy tudna, mert ezt csak a svedek tudnak megmondani. Ha latnanak benne fantaziat, akkor is jo sansszal kellenenek legalabb a brazilok melle, mert a mi 1-2 szazados rendelesunk magaban eleg dragava tenne az ujratervezest/tesztelest/validalast, ahhoz uj doksik, manualok, terning stb...

 

[anti70]

Szerintem fantázia lenne benne,jelentösen növelné azokat a képességeket amiket eddig felrótak a Gripen E-nek,csak az a kérdés mennyibe kerülne ez.

 

[Terminator]

Érdekelne,hogy amennyiben a Gripen E-t választanánk a jövőben,mennyi esély lenne rá,hogy 414 EPE hajtóművel kérnénk?Úgy olvastam,hogy a hajtómű kész van,horribilis összeg lenne ezzel kérni?Molnibalage talán tud rá választ.

Mintha előző héten valamelyik topikban épp ez lett volna a téma, hogy tényleg szükség van-e erősebb hajtóműre és hogy a 4. generációs gépeknél mintha az lenne a trend hogy nem ebbe az irányba történnek a fejlesztések. Ki emlékszik rá hogy melyik topikban volt erről szó? Nem találom...

 

[anti70]

Mintha előző héten valamelyik topikban épp ez lett volna a téma, hogy tényleg szükség van-e erősebb hajtóműre és hogy a 4. generációs gépeknél mintha az lenne a trend hogy nem ebbe az irányba történnek a fejlesztések. Ki emlékszik rá hogy melyik topikban volt erről szó? Nem találom...

A Gripen E-nek pont szüksége lenne arra a 20 százalék többletre,jelentősen növekedve a képessége pl super cruiser fegyverzettel,valamint az EPE hajtóművel növekedne az élettartama is.

 

[Anti]

2021-ben is dübörög a magyar hadiipar fejlesztése - Megtudtuk, mit tervez a kormány

A tavalyi év történelmi jelentőségű hadiipari megállapodásai után 2021-ben az újonnan induló gyárépítések, kutatás-fejlesztési tevékenységek összehangolása kerül prioritásba, ezért egy teljesen új hadiipari kutatóintézet létesül majd Magyarországon – mondta el Maróth Gáspár védelmi...

www.portfolio.hu

Valamelyik pixel-peeper meg tudna mondani hogy az a Gripen a hatterben az mar valami HU verzio?

 

[Terminator]

Valamelyik pixel-peeper meg tudna mondani hogy az a Gripen a hatterben az mar valami HU verzio?

Jelenlegi Gripenjeink egyike. Valószínűleg a balti kitelepülésen készült a kép, ott volt ilyen felhős időben fotózás, ha jól emlékszem.

 

[ibanez de bobadilla]

Semmi konkrét, új infó

az első képen egy gripen-e lóg a falon?

 

[Terminator]

az első képen egy gripen-e lóg a falon?

Tegnap, 21:13

 

[Szittya]

Tegnap, 21:13

Egy rampas gep nyitott ajtajabol fenykepezve

 

[SilvioD]

Ha valakinek van ideje....

Anno tavaly tavasszal a Rheinmetall negyedéves pénzügyi jelentéseiből lehetett még bőven a bejelentés előtt kiolvasni a Lynx beszerzést. Azóta is elég informativ ez a doksi. Ugye lassan a magyar kerekes beszerzés is konkretizálódik, ami az anyagból látszott. A legutóbbiban már a Gidrán is megjelent.

Nah, arra akarok utalni, hogy vki szabdidejében feltúrharná a Saab oldalát hasonló doksiért, mert a következő nagyobb fogás onnan várható.

 

[vasszekely]

Ha valakinek van ideje....

Anno tavaly tavasszal a Rheinmetall negyedéves pénzügyi jelentéseiből lehetett még bőven a bejelentés előtt kiolvasni a Lynx beszerzést. Azóta is elég informativ ez a doksi. Ugye lassan a magyar kerekes beszerzés is konkretizálódik, ami az anyagból látszott. A legutóbbiban már a Gidrán is megjelent.

Nah, arra akarok utalni, hogy vki szabdidejében feltúrharná a Saab oldalát hasonló doksiért, mert a következő nagyobb fogás onnan várható.

Gripen E/F?

 

[Törölt tag]

Ha valakinek van ideje....

Anno tavaly tavasszal a Rheinmetall negyedéves pénzügyi jelentéseiből lehetett még bőven a bejelentés előtt kiolvasni a Lynx beszerzést. Azóta is elég informativ ez a doksi. Ugye lassan a magyar kerekes beszerzés is konkretizálódik, ami az anyagból látszott. A legutóbbiban már a Gidrán is megjelent.

Nah, arra akarok utalni, hogy vki szabdidejében feltúrharná a Saab oldalát hasonló doksiért, mert a következő nagyobb fogás onnan várható.

Náluk nincs nyilvános tájékoztató, mert zárt a részvényesek köre.

 

[Catles]

Náluk nincs nyilvános tájékoztató, mert zárt a részvényesek köre.

Attól még - legalábbis Magyarországon - a beszámolót le kell adni. Annak része a kieg melléklet. Mivel ezek nemzetközi számviteli standardok, ezért Náluk sem hinném hogy máshogy van.

 

[SilvioD]

Náluk nincs nyilvános tájékoztató, mert zárt a részvényesek köre.

Tőzsdére vele!!!