A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[kamm]

Ez elég szarul hangzik; őszinte részvétem.

Jah, plane a ket gyereknek, sejted...

A japán progi elég friss (gondolom az F35 vesztés után revideálták a légierő stratégiáját), de a timing feszes - mivel lépéshátrányban vannak, ez érthető -: idén áprilisban indul, ‘24-re proto, 27-re tesztelés, ‘31-ben sorozatgyártás. A ‘30-as évek közepére már szabad szemmel is jól látható mennyiség (flotta). Forrás: https://www.flightglobal.com/defenc...s-f-x-future-fighter-programme/140862.article

Ráadásul érdekeltté tették az ipart is azzal, hogy feloldották a fegyverexporttilalmukat.

Hat, kivancsi leszek, gondolom, a kinaiaktol felnek most mar rendesen. Szegeny Abe a gyomorfekelye miatt mar lelepett, de legalabb atnyomta a "de-pacifizalas" legnagyobb lepeset 2015 korul, ha jol emlekszem - en amugy sosem ertettem ezzel az idiotizmussal egyet... mondjuk szep lassan feljottek, ma mar allitolag a 4-5. helyre soroljak a japan hadsereget...?

Pont amiatt biztos a FCAS, mert a franciák így vagy úgy, de megcsinálják; ha a németek sokat akadékoskodnak/bénáznak, akkor egyedül.

Igen, az igaz, a franciak biztosan csinalnak valamit, csak a nemetekkel megosztva a ktg sokkal gyorsabban es jobbat lehet.

Mondjuk mióta kiderült, hogy a kancellárasszonyt meg a körét is folyamatosan lehallgatta a CIA, megértem, hogy a Dassault meg a Thales nem akar mindent megosztani az ilyen megbízható partnerekkel.

Mondjuk azt nem lehet leverni a nemeteken, az az amerikaiak hirhedt sunyisaga. MOndjuk ilyesmiert a franciak sem mennek a szomszedba, ugye, csak ok azert mondjuk az amerikai alnokot nem is probalnak meg.
Amugy azota jol lathato a plusz ket lepes tavolsag a Merkeleknel az amerikaiak iranyaba... igazabol ha nem ilyen hihetetlen elmeroggyant noket tennenek oda miniszternek, akkor gatyaba lehetne razni a Bundeswehrt par ev alatt es ugye a nemet ipar akarmit megcsinal most is nekik, ha raszanjak a penzt.

 

[Törölt tag 4082]

Ha 2 század E/F Gripenre váltunk, megnézve a szomszédaink légierejét, azért az már szerintem nem "fegyverletevős" mennyiség/minőség lenne.

Nem, az az, hogy vettünk valamit, ami arra kevés, hogy megvédje az országot, de legalább drága is.

 

[kamm]

Nem pontosan - a japánok kezdettől akartak egy potens légifölény gépet, hiszen az F-35 deklaráltan AG repülőgép. Annó az F-22 egyetlen pédányáért negyed milliárd dollárt (!!!) is hajlandóak lettek volna megadni, annyira félnek a kínaiaktól, de akkor nem kaphatták meg.
Szóval az F-3 tervezet azóta létezik, mióta kimondták az F-22 exportkorlátozását és kevés köze van az F-35 programhoz, az ugyanis a támadógépüket jelenti (nekik a lényeg, hogy annak a hasába bele tudták tenni az ASM CMeket). Amúgy abban is különbözik az FCAS/Tempest programtól, hogy ez jórészt légifölény gép, akárcsak az NGAD, ahhoz áll inkább közelebb.
Mivel pedig a kínai fenyegetettség erősödik (és az amerikaiak is haladnak e téren), jó eséllyel gyorsulni fog a program. Egyrészt nekik már évekkel ezelőtt lerepült a techdemó, másrészt az amerikaiak ha akarják, beszállhatnak az NGAD alappal és az F-2-hös hasonló hibridet csinálhatnak végeredményben. A dolog még nyitott, függ, merre dönt a nacionalista vs. amerikai lobby.

En kizarom, hogy az amcsik a japanokkal kozosen csinalnak a sajatjukat.

Megjegyzem személy szerint távol-keleti vasat látnák szivesen magyar színekeben - mert még azok kb. a legértelmesebb országok a bolygón és nagy jövőjük van.

Huh, ebbe szerintem ne menjunk bele, keves olyan elbaszarintott tarsadalom van, mint a japanoke (pl jogrendszer, ala-folerendeltsegi viszonyok, life-work stb), raadasul hihetetlenul eloregedtek, minden bajuk van, jovojuk meg ketes - nem veletlenul erolkodnek megreformalni mar vagy 30 eve.

Mivan?
Az F-22 az USAF messze legpotensebb vasa, egyetlen bajuk vele, hogy nem vették meg a 750 darabot, anélkül a gép nélkül nem létezne amerikai légifölény. 20 éve töretlen Nr.1 légifölény platform értsd még most sem nagyon kérdőjelezi meg semmi, ennyi idő után. Kudarcba max. a békekor duma miatti beszerzés fulladt, semmi más. Az a gép a koronaékköve a világ vadészgépgyártásának.
Oké ámokfutás LM ellen, de ne szakadjunk már el a valóságtól...

Olvasd ujra, meg mindig nem repulomuszaki dolgokrol van szo (FYI amugy elektronikailag, plane networking meg EWben elmarad a mai csucstechnikatol, az elso sorozat valami 90-es evekben megszunt Intel procit hasznalt, utana lett PPC, aztan a fene tudja, hol akadt el, de tutira outdated mar.)
A tortenelemkonyvekben lesz igy, mint kozbulso projeckt, amit a foldbe manazsaltak - tudod, visszanezve a jovobol.

 

[kamm]

Nem, az az, hogy vettünk valamit, ami arra kevés, hogy megvédje az országot, de legalább drága is.

Az ilyen szorakozato egymondatosokert erdemes fennmaradni sokaig...

 

[papi]

Alpha jet?
C-160 Transall?

Roland, MILAN, HOT, Tiger

 

[silurusglanis]

Ha 2 század E/F Gripenre váltunk, megnézve a szomszédaink légierejét, azért az már szerintem nem "fegyverletevős" mennyiség/minőség lenne.

Fegyverletevős az is, ha nem védi a reptereket semmi... Amúgy ha 80% hadrafoghatósággal elkezded leosztani a gépeket, még az sem elég egy pl. keleti irányú támadásra (az értelmes cél ugye az, hogy bármi történik, a mai Magyarország területe ne legyen konvencionális műveleti terület).

 

[Törölt tag 4082]

Az ilyen szorakozato egymondatosokert erdemes fennmaradni sokaig...

Oké, akkor elmondod, hogy 12/24 griff mit is kezd akkor, ha szomszédok közúl bárki beszerez egy dvinyánál komolyabb légvédelmet? Ja már beszerzett...

 

[krisss]

Oké, akkor elmondod, hogy 12/24 griff mit is kezd akkor, ha szomszédok közúl bárki beszerez egy dvinyánál komolyabb légvédelmet? Ja már beszerzett...

Zavarókonténerek egyéb EW eszközök, radarcsalik . A stealth gépek előtt is volt komolyabb légvédelem és mégis repültek bevetéseket.....

 

[krisss]

Oké, akkor elmondod, hogy 12/24 griff mit is kezd akkor, ha szomszédok közúl bárki beszerez egy dvinyánál komolyabb légvédelmet? Ja már beszerzett...

Az meg főleg kellemetlen amikor a szerbek Noé Bárkájával egyidős légvédelemmel lőnek le (most már elismerten) 3 lopakodó bombázót..

 

[Törölt tag 4082]

Zavarókonténerek egyéb EW eszközök, radarcsalik . A stealth gépek előtt is volt komolyabb légvédelem és mégis repültek bevetéseket.....

Ebben igazad van, csak nekünk ezek közül igazán egyik sincs, és platformunk sincs hordozni. De végső soron mindegy. Nem én vagyok az okos a székben. Csak szerintem ez kevéske

 

[silurusglanis]

Az meg főleg kellemetlen amikor a szerbek Noé Bárkájával egyidős légvédelemmel lőnek le (most már elismerten) 3 lopakodó bombázót..

OFF
Bocs, lemaradtam a témában. Az egy szem F117-en kívül mit ismertek még el?
ON

 

[krisss]

OFF
Bocs, lemaradtam a témában. Az egy szem F117-en kívül mit ismertek még el?
ON

Még kettőt. Még decemberben.

 

[krisss]

Ebben igazad van, csak nekünk ezek közül igazán egyik sincs, és platformunk sincs hordozni. De végső soron mindegy. Nem én vagyok az okos a székben. Csak szerintem ez kevéske

A gripennek amúgy gyárilag van egy elég jó EW képessége ebben kamm nem mond hülyeséget, mégha túl is tolja az istenítést. És lehet zavarókontért tenni szintén gripenre még pluszban.

 

[Bubu bocs]

Fegyverletevős az is, ha nem védi a reptereket semmi...

Nyilván, én is a megfelelő légvédelem mellett gondoltam.

 

[pöcshuszár]

Ebben igazad van, csak nekünk ezek közül igazán egyik sincs, és platformunk sincs hordozni. De végső soron mindegy. Nem én vagyok az okos a székben. Csak szerintem ez kevéske

Akkor böngészd már át a jelenleg a gépeinkhez elérhető fegyverzeti lehetőségeket!

Ráadásul a svédek olyan fegyvert integrálnak a rendszerbe, amilyet akarunk.
Ráadásul itt még nem szerepel a képen az Arexis konténer, ami meg az E-be került brutál EW képességeket tartalmazza, csak talán még hatékonyabban. Gyakorlatilag a Taurus KEPD 350, 500km-es verziói zárójelbe tennék a Himars hatósugarát.
Ezek nem olcsó dolgok, és nem is nagy sebességűek, viszont terepkövető módban közlekednek.

Sok sikert az észleléshez!
A spanyolok 43db Taurus 350-et vettek, 500km-es hatósugárral, 60M EUR áron.

 

[arcas]

A gripennek amúgy gyárilag van egy elég jó EW képessége ebben kamm nem mond hülyeséget, mégha túl is tolja az istenítést. És lehet zavarókontért tenni szintén gripenre még pluszban.

A magyar Gripenek már most is rendelkeznek BOL Counter-measures dispenser kivetőkkel az Amraam-ok függesztőibe, a Baltikumban használták is, a szárnyvégi WTU-kat pedig az MS20-assal együtt cserélték, techát a szenzortechnika hardveresen is változott, nem csak szoftverileg.
Ami hiányzik (vagy csak nem láttuk eddig még) az a vontatott csali,...No1 lenne beszerezni. A piacon pedig elérhetőek a különféle zavaró és önvédelmi rendszert felturbózó konténerek, stb. csak ugye itt jön az, amit @molnibalage is nem véletlenül szokott hangoztatni, hogy ez elvesz az amúgy is szűkös függesztők számából. Ebből kifolyólag több gép, nagyobb kötelék kell az eredményes feledatavégrehajtáshoz, ezért is pl. elsősorban nem NG kell magyarországnak, hanem több vadászgép.
Az E/F Gripennél már még magasabb levelre tolták az egyébként sem gyenge EW suit-ot:

 

[Ocses]

Még kettőt. Még decemberben.

Tudsz erről valami linket küldeni?

 

[krisss]

Tudsz erről valami linket küldeni?

Utána olvastam azóta csak még egyet ismertek el hivatalosan, hogy megsérült és fel kellett hagynia a bevetéssel és sérülten visszatérni a bázisra. A szerbek 3-mat mondanak.
https://www.thedrive.com/the-war-zo...r-f-117-during-operation-allied-force-in-1999

 

[pöcshuszár]

A magyar Gripenek már most is rendelkeznek BOL Counter-measures dispenser kivetőkkel az Amraam-ok függesztőibe, a Baltikumban használták is, a szárnyvégi WTU-kat pedig az MS20-assal együtt cserélték, techát a szenzortechnika hardveresen is változott, nem csak szoftverileg.
Ami hiányzik (vagy csak nem láttuk eddig még) az a vontatott csali,...No1 lenne beszerezni. A piacon pedig elérhetőek a különféle zavaró és önvédelmi rendszert felturbózó konténerek, stb. csak ugye itt jön az, amit @molnibalage is nem véletlenül szokott hangoztatni, hogy ez elvesz az amúgy is szűkös függesztők számából. Ebből kifolyólag több gép, nagyobb kötelék kell az eredményes feledatavégrehajtáshoz, ezért is pl. elsősorban nem NG kell magyarországnak, hanem több vadászgép.
Az E/F Gripennél már még magasabb levelre tolták az egyébként sem gyenge EW suit-ot:

NG? L-39NG-re gondolsz?

 

[arcas]

NG? L-39NG-re gondolsz?

Igen (annak fényében, hogy vannak akik a kiképzési mivolta mellett ezzel a géppel valamilyen harci bevethetőséget vizionálnak).