K
kamm
Guest
Pont ezt gepeltem en is, hogy az atallas (infra/logisztika/trening? ktg mar kifizetjuk most, minden tovabbinal mar csak a hw kell, a tobbi megvan, tehat legalabb 25-30% olcsobbnak kellene lennie.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Pont ezt gepeltem en is, hogy az atallas (infra/logisztika/trening? ktg mar kifizetjuk most, minden tovabbinal mar csak a hw kell, a tobbi megvan, tehat legalabb 25-30% olcsobbnak kellene lennie.
Gondoltam, hogy amilyen az adjonisten olyan a fogadjisten is. Kedves kérdésére kedves választ adtam.Ekkora nagymellénnyel előadott kijelentésektől én azért tartózkodnék
Az a baj,hogy nem nagyon lehet ezt gyorsabban csinálni,akkor se,ha emiatt néhányan a seggüket a földhöz verve hisztiznek is... A 12 Leo A4 már itthon van,a kiképzés már zajlik velük. Az első A7-esek '23-ban már itt lesznek,'25-26-ra pedig már teljes lesz a "flotta". Igazából ez baromi kevés idő,főleg azt figyelembe veve,hogy Tata kb. romokban hever,a teljes infrastruktúrát rendbe kell hozni,és mind harckocsizóból,mind műszaki személyzetből a mostani állomány többszörösét kell előteremteni és kiképezni. Ezek a dolgok egyszerűen nem mennek csettintésre... Ráadásul a 72-es felújítással kapcsolatban is számtalanszor le lett írva,ha minden feltétel adott lenne(háttéripar,szakembergárda stb.,amik közül egyik sincs),és most elindulna a projekt,4-5 évnél hamarabb nem lenne eredménye,a 2020-as évek második felénél hamarabb értelmezhető mennyisegű modernizált 72-es egyszerűen sehogy se lenne,nyugodtan meg lehet nézni a cseh,szerb,lengyel stb. modernizációk időintervallumát,hogy erről reális képet kapjunk. Ezzel szemben az évtized közére teljes lesz a megrendelt Leopárdok száma,innentől én személy szerint messze a legkézenfekvőbb és legértelmesebb megoldásnak látom egy második 44db-os A7 rendelést.
A beszerzése az szerintem a felső körökben sem volt soha kérdés 2026 után, de előtte legyen feltöltve legalább 80%-ban a meglévő zászlóalj.
“Úgy” nem érén állok
Többek között én is jobban örülnék még 44 A7-nek. A probléma az, hogy a döntéshozó már kipipálta a hk beszerzést. A világon semmi jele, hogy a Z30-ban lenne újabb hk beszerzés. Egyetértek az időintervallumban is. Több év, de a különbség az, hogy ezalatt már itt van a hk. Nem tökéletes megoldás a régi technika felújítása, de mindig felmerül kérdésként, hogy akkor ezek a - általad is említett - csehek, szerbek, lengyelek, de egyébként oroszok, románok is - miért ilyen tudatlanok, hogy nem hallgatnak ránk? Ja és attól, hogy még valakinek nem ugyanaz a véleménye, mint neked, nem biztos, hogy hisztizik.
A második 44 Leo árából kb. 440 modernizált T-72-t lehet építeni(...csak a számmisztikusok kedvéért!).
Akár --szinte teljesen-- Leo kompatibilis kezelési módra is lehet megvalósítani.
Mégegyszer: 440 db! Amennyi egyébként nem kell! kb. 300 elég.
Maradna pénz máshova is!
Vagyis nem jó ötlet.
Ezt még mindig csak te látod így.
...és még néhányan.
Reális gazdasági lehetőségekből kiindulva nincs más megoldás!
Egyszerű. Tudod: LMzek
T
Törölt tag 4082
Guest
Mivan? Ez honnan jön?...és még néhányan.
Reális gazdasági lehetőségekből kiindulva nincs más megoldás!
Egyszerű. Tudod: LMzek
mondja ezt az aki 3 hónapja még azt mondta hogy egy APS megduplázza egy harckocsi gyári árát......és még néhányan.
Reális gazdasági lehetőségekből kiindulva nincs más megoldás!
Egyszerű. Tudod: LMzek
A szerbeknek nincs pénze és az oroszoktól kapnak ingyen hk-t.
A csehek beszerzési rendszere életképtelen és most vontak el egy valag pénzt fejlesztési programjaikból. (amúgy pont egy zászlóalj új hk-t akartak venni)
A lengyelek meg a közepén vannak egy 800 -1000 hk-it igénylő fejlesztési tervnek aminek a végére a mostani elavult 600 körüli t-72 és twardy állomány kiszanálódik és a mostani 200 leó lesz a másodvonal. (a lengyeleknél még az itteninél is parázsabb viták mennek a T-72-esek cseréjéről elég sokan a fórumaikon hazaárulást és PGZ féle korrupciót kiabálnak)
Illetve mindhárom országnál tényező a régi keleti alapokon nyugvó hadiipar életben tartása. Ami nálunk már kimúlt és emiatt nem játszik.
Nem akarok szemétkedni veled,bántani meg végképp nem szeretnélek,de a kommentjeidet olvasva egyszerűen döbbenetes,hogy mennyire kiszakadtál a realitásból,és mennyire egy saját álomvilágban élsz.
Elemzel csak nem teljes képből, mechanikai lehetetlenségekből meg álmodozásokból. Meg a haverok kocsmai fejtegetéséből amit egy csomó ország ezzel foglalkozó mérnökei nem tudnak üzembiztosan megoldani, de a srácok tutira tudják....és még néhányan.
Reális gazdasági lehetőségekből kiindulva nincs más megoldás!
Egyszerű. Tudod: LMzek
Ez meg az én véleményem.
A T-72-ét mondjuk meg.
A fentebb leírt indokok miatt értelmetlen lett volna egyszerre többet berendelni. Mivel a Magyar Köztársaság Honvédelmi Minisztériuma is Magyar Költségvetésből gaudálkodik, így egy ilyen fejlesztési tervnek nincs értelme úgy nekimenni, hogy megrendelünk 100-150 harckocsit a legelején, mivel azt szállításra ki is kell fizetni. Viszont a kiképzési és integrációs terveket nem nagyon van értelme felgyorsítani, amikor maga a toborzás sokkal lassabban halad, mintsem minden beérkező harckocsira azonnal pattan kiképzett személyzet.
És mivel nekünk mindent IS le kell cserélni, így az elején megspórolt harckocsik árát van hova elkölteni.
Az ideális állapot az a Z tervben, hogy mindig minden pont az ideális időpontban érkezzen meg.
Tudod, ha kiszedik a levest, akkor az sem jó, ha túl.korán zabálod be, de az sem jó, ha már túl.későn jéghidegen...
A hisztit nem az ellenkező véleményre írtam,és nem is rád,hanem a konkrét,minden valóságalapot nélkülöző hisztire,amire azért volt már példa itt a fórumon,nem is kevés. A többire meg úgylátom @krisss már megírta a választ.
Hát mondjuk az nem csak az APS-től függ! Pl. egy Sherman árát lehet, hogy meg is 10x-ezi!
Én ezt azért kétlem, hogy ilyet mondott volna. Azért utána szokott nézni.