A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

M113. Ha drágább is jó és új, akkor PMMC G5, ha még drágábban, akkor Lynx.
Elavult,lassú,sok esetben nem kellő hatékonyságú-és sokat is kéne költeni rá.Többi meg drága is már alapbol is,
Ne konkrét járműben gondolkozz elösször,hanem hogy minek kell megfelelnie a járműnek.Mik legyenek a tulajdonságok,amiket birnia kell a kiválasztandó járműnek.
Többiek?Igen lanyhák vagyunk ma....
 
Elavult,lassú,sok esetben nem kellő hatékonyságú-és sokat is kéne költeni rá.Többi meg drága is már alapbol is,
Ne konkrét járműben gondolkozz elösször,hanem hogy minek kell megfelelnie a járműnek.Mik legyenek a tulajdonságok,amiket birnia kell a kiválasztandó járműnek.
Többiek?Igen lanyhák vagyunk ma....


Szerintem "trükkös" vagy, velünk akarod megtaláltatni a megoldást, és összeszedetni a követélmény-rendszert: ügyes ;)
 
  • Vicces
  • Hűha
Reactions: Pogány and Negan
Elavult,lassú,sok esetben nem kellő hatékonyságú-és sokat is kéne költeni rá.Többi meg drága is már alapbol is,
Ne konkrét járműben gondolkozz elösször,hanem hogy minek kell megfelelnie a járműnek.Mik legyenek a tulajdonságok,amiket birnia kell a kiválasztandó járműnek.
Többiek?Igen lanyhák vagyunk ma....
Nézd. Meg felelnie gyalogságszállítónak, felderítő és kommunikációs feladatoknak, támogató nehézfegyverek hordozására alkalmasnak. Nagyobb befogadóképességűnek kell lennie tehát és bár a műveleti mozgékonyság a kerekeseknél van, elsősorban én a páncélzatra gyúrnék, hiszen harcra kell leginkább, tehát a láncosokat részesíteném előnyben. És akkor ezek a legreálisabbak.
 
Nézd. Meg felelnie gyalogságszállítónak, felderítő és kommunikációs feladatoknak, támogató nehézfegyverek hordozására alkalmasnak. Nagyobb befogadóképességűnek kell lennie tehát és bár a műveleti mozgékonyság a kerekeseknél van, elsősorban én a páncélzatra gyúrnék, hiszen harcra kell leginkább, tehát a láncosokat részesíteném előnyben. És akkor ezek a legreálisabbak.
PMMC G5 Drummond szerint 2-3 m font/db APC alapkonfigurációban. Nem lassú, nem védtelen.
 
Nézd. Meg felelnie gyalogságszállítónak, felderítő és kommunikációs feladatoknak, támogató nehézfegyverek hordozására alkalmasnak. Nagyobb befogadóképességűnek kell lennie tehát és bár a műveleti mozgékonyság a kerekeseknél van, elsősorban én a páncélzatra gyúrnék, hiszen harcra kell leginkább, tehát a láncosokat részesíteném előnyben. És akkor ezek a legreálisabbak.
Alakul.
Miért a lánctalp?Miért csak harcra kell?Milyen harcra kell?
 
PMMC G5 Drummond szerint 2-3 m font/db APC alapkonfigurációban. Nem lassú, nem védtelen.
Drága.Plusz fenntartási költség,támogatási igény.Mozgékonyság nem csak harcászati szinten kell,hanem hadműveleti mozgékonyságként is.Itt most nem a hk kiséret a fő feladat,sőt,egyáltalán nem az.
 
Alakul.
Miért a lánctalp?Miért csak harcra kell?Milyen harcra kell?
Ahogy írtam elsősorban harcra kell. Fallujah. Mint minta. Ha kitelepítenek, ha nem. Stryker vs M113 esetén az utóbbit választották és követelték ki az amerikai erők, mert nem akartak meghalni annyian.
Drága.Plusz fenntartási költség,támogatási igény.Mozgékonyság nem csak harcászati szinten kell,hanem hadműveleti mozgékonyságként is.Itt most nem a hk kiséret a fő feladat,sőt,egyáltalán nem az.
Jeleztem a hadműveleti mozgékonyság kérdését, de ha egyféléből választhatok, ezt beáldozom a harcászati képességek miatt. Mondj olcsóbbat és általánosan alakíthatóbbat.
 
Ahogy írtam elsősorban harcra kell. Fallujah. Mint minta. Ha kitelepítenek, ha nem. Stryker vs M113 esetén az utóbbit választották és követelték ki az amerikai erők, mert nem akartak meghalni annyian.

Jeleztem a hadműveleti mozgékonyság kérdését, de ha egyféléből választhatok, ezt beáldozom a harcászati képességek miatt. Mondj olcsóbbat és általánosan alakíthatóbbat.
Amerikaiak megengedhetik maguknak,hogy mindenre külön felszerelést vegyenek.Az amcsi logisztikai/múszaki ellátószolgálat meg alighanem a világon a legjobb.Nekünk esélyünk sincs ilyesmire.
Még mindig járműben gondolkozol,nem tulajdonságokban.
 
Amerikaiak megengedhetik maguknak,hogy mindenre külön felszerelést vegyenek.Az amcsi logisztikai/múszaki ellátószolgálat meg alighanem a világon a legjobb.Nekünk esélyünk sincs ilyesmire.
Még mindig járműben gondolkozol,nem tulajdonságokban.
Ponthogy tulajdonságban gondolkozok és ahhoz választom a járművet. Az eddigi kritériumaid alapján. Egyféle, mindenre is jó.
 
Ponthogy tulajdonságban gondolkozok és ahhoz választom a járművet.
Csak a szükséges tulajdinságokat kéne elösször összeszedni,számbavenni,majd rangsorolni.Tisztázni az ehez szükséges és lehetséges műszaki megoldásokat,azok előnyeit,hátrányait,árát....Majd utána lehet végigvenni a szóbajöhető járműtipusokat.
Persze lehet forditva is,és egyenként végigmenni a páncélozott járművek katalógusán.De ott is már az első járgánynál úgyis végig kell venni az alkalmassági kritériumok pontositását,addig nem lehet megitélni az alkalmasságot-mert nincs mihez mérni a szempontrendszer hiányában?
Vagyis elösször tisztázni kéne,hogy az MH számára minek és mire is kell egy PSZH?
 
Orosz mondta,hogy ehetetlen radirgumi,erdélyi magyar meg egyetértett vele.Én nem kostoltam.A medvezsirt is az orosz hozta,és az erdélyi kollega hitelesitette,hogy tényleg az.Oroszt ugyan nem ismertem,de a magyar kollégát igen.És nem volt egy nagyotmondó,hazudós tipus.
Jármű kiválasztási szempontrendszerhez nem kivánsz hozzászólni?
Most nincs hozzá türelmem bocsi.
 
Csak a szükséges tulajdinságokat kéne elösször összeszedni,számbavenni,majd rangsorolni.Tisztázni az ehez szükséges és lehetséges műszaki megoldásokat,azok előnyeit,hátrányait,árát....Majd utána lehet végigvenni a szóbajöhető járműtipusokat.
Persze lehet forditva is,és egyenként végigmenni a páncélozott járművek katalógusán.De ott is már az első járgánynál úgyis végig kell venni az alkalmassági kritériumok pontositását,addig nem lehet megitélni az alkalmasságot-mert nincs mihez mérni a szempontrendszer hiányában?
Vagyis elösször tisztázni kéne,hogy az MH számára minek és mire is kell egy PSZH?
M113. Végtelen mennyiség van belőle és az utódaiból is. Mindent integráltak már rá. Harcban is ismertek a képeségei. Ha @papi nak igaza van és ezeket modernizáljuk a Rábánál, akkor ez le is tudva.

PMMC G5. Kimondottan ugyanennek a szerepnek a betöltésére tervezték, logisztikailag megoldható az FFG által. Még szállító verziója is van.

Lynx. Mi fogjuk gyártani magunknak, az alverzióit is mi fogjuk gyártani magunknak jó eséllyel a szintén a saját gyárunkban készült aknavetővel és egyebekkel. Logisztikai szempontból a legésszerűbb, védett, alkalmas a feladatra.

Mivel kimondottan a főerők felszabadítására tervezünk 'partizánvadász' műveletekben, ezen erők szállítására, támogatására, kiszolgálására van szükség, a főerőkkel együttműködni képes formában.
 
Most nincs hozzá türelmem bocsi.
Nagy ma a punnyadás...
M113. Végtelen mennyiség van belőle és az utódaiból is. Mindent integráltak már rá. Harcban is ismertek a képeségei. Ha @papi nak igaza van és ezeket modernizáljuk a Rábánál, akkor ez le is tudva.

PMMC G5. Kimondottan ugyanennek a szerepnek a betöltésére tervezték, logisztikailag megoldható az FFG által. Még szállító verziója is van.

Lynx. Mi fogjuk gyártani magunknak, az alverzióit is mi fogjuk gyártani magunknak jó eséllyel a szintén a saját gyárunkban készült aknavetővel és egyebekkel. Logisztikai szempontból a legésszerűbb, védett, alkalmas a feladatra.

Mivel kimondottan a főerők felszabadítására tervezünk 'partizánvadász' műveletekben, ezen erők szállítására, támogatására, kiszolgálására van szükség, a főerőkkel együttműködni képes formában.
Jó,akkor forditsuk meg a kérdést.Miért jó az M113,és mire.Vagy miért és mire nem jó.Mindezt kifejezetten a mi szemszögünkből vizsgálva.

Más,tényleg nagy ma a punnyadás....Mi történt?Corona kiirtotta a népet?Tegnapi angol tesztem szerint én még mindig negativ vagyok
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Nagy ma a punnyadás...

Jó,akkor forditsuk meg a kérdést.Miért jó az M113,és mire.Vagy miért és mire nem jó.Mindezt kifejezetten a mi szemszögünkből vizsgálva.

Más,tényleg nagy ma a punnyadás....Mi történt?Corona kiirtotta a népet?Tegnapi angol tesztem szerint én még mindig negativ vagyok
Semmire,egy elavult szar.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses and kamm
M113. Végtelen mennyiség van belőle és az utódaiból is. Mindent integráltak már rá. Harcban is ismertek a képeségei. Ha @papi nak igaza van és ezeket modernizáljuk a Rábánál, akkor ez le is tudva.
Ez csak egy félig komolynak szánt gondolatkísérlet volt, ami illeszkedik az eddig kommunikáltakba is. Terminátor rögtön jelezte azt, hogy tudomása szerint a BW az egész M113 családot pár éven belül kukázza.

Más.
Ilyen barkácsolós topikot egyébként lehetne valami beszélgetőben csinálni, ahol valaki előjön valami összebarkintott cuccal, leírja azt, hogy mi a kitalált gépe, hogy mire szeretné használni, aztán jól le lehet fikázni vagy örömködni neki, hogy milyen hasznos kis cuccot gyártottunk virtuálisan. Így nem 3658 különböző topik lenne a reszelgetéssel teleszemetelve.
 
Ez csak egy félig komolynak szánt gondolatkísérlet volt, ami illeszkedik az eddig kommunikáltakba is. Terminátor rögtön jelezte azt, hogy tudomása szerint a BW az egész M113 családot pár éven belül kukázza.

Más.
Ilyen barkácsolós topikot egyébként lehetne valami beszélgetőben csinálni, ahol valaki előjön valami összebarkintott cuccal, leírja azt, hogy mi a kitalált gépe, hogy mire szeretné használni, aztán jól le lehet fikázni vagy örömködni neki, hogy milyen hasznos kis cuccot gyártottunk virtuálisan. Így nem 3658 különböző topik lenne a reszelgetéssel teleszemetelve.
Támogatom! Csináljátok egy "Mekk Elek - DIY" temat es ott mindenféle öszvért is kitargyalhattok, akár Kefirt tehet a T72 alapra @Negan stb.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely
Mint elsővonalas harcjármű igen.De attol még PSZJ eszközhordozó szerepre még sokáig jó-csak nem biztos,hogy nekünk.
Nem,arra is szar.
Hallgatom folyamatosan a milíciás területvédő Pistabácsis érveket,hogy milyen faszán olcsón fel lehet őket fegyverezni gépkarabéllyal,géppuskával meg kézi pancéltörő rakétával(vérmesebbek nehwz-géppuskát is szeretnének).Gondolkodjunk már egy kicsit!Ha a mi Pistabánki ilyen komolyan fel van fegyverezve akkor az ellenség Pistabája sem kanálgéppel fog rohamozni.Ebből az következik,hogy olyan jármű kell a mi Pistabánknak amit nem lehet leküzdeni kézifegyverekkel hanem minimum ATGM kell hozzá.Na ezt csak a modern APC-k tudják.
 
Nem,arra is szar.
Hallgatom folyamatosan a milíciás területvédő Pistabácsis érveket,hogy milyen faszán olcsón fel lehet őket fegyverezni gépkarabéllyal,géppuskával meg kézi pancéltörő rakétával(vérmesebbek nehwz-géppuskát is szeretnének).Gondolkodjunk már egy kicsit!Ha a mi Pistabánki ilyen komolyan fel van fegyverezve akkor az ellenség Pistabája sem kanálgéppel fog rohamozni.Ebből az következik,hogy olyan jármű kell a mi Pistabánknak amit nem lehet leküzdeni kézifegyverekkel hanem minimum ATGM kell hozzá.Na ezt csak a modern APC-k tudják.
Es ez minden itteni olcsojanoskodo, hekkelgeto, ganyolo marhasag lényege itt, ez a logikátlansag - mert nem latnak ki abbol, hogy jo sok regi ocska szar jobb, mint keves uj csucstechnika, ami valojaban a hülyeség csimborasszoja.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses and Blitz97