[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[haubagoi]

Indul

Alapvetően jó, ami elhangzott. Együttműködést ajánl Oo.-nak a világ stabilitásának megőrzésében. Csak arányosan lép valamit, ha úgy ítéli, hogy Oo. túllőtt a célon. Folyamatos párbeszédet ajánl Oroszország elnökének, nyáron fognak találkozni személyesen Európában.

Ebben bőven benne van egy Jalta 2 lehetősége.

 

[Wilson]

https://www.portfolio.hu/global/202...okoznak-lenyeges-karokat-az-oroszoknak-478810

"Londoni pénzügyi elemzők véleménye szerint a Moszkva ellen csütörtökön bejelentett új amerikai szankciók lényeges vonása, hogy a csomag pénzügyi része nem érinti az orosz szuverén adósságeszközök másodpiaci forgalmazását, és ha ez a jövőben is így marad, az intézkedések piaci hatása várhatóan korlátozott lesz. "

 

[Wilson]

Alapvetően jó, ami elhangzott. Együttműködést ajánl Oo.-nak a világ stabilitásának megőrzésében. Csak arányosan lép valamit, ha úgy ítéli, hogy Oo. túllőtt a célon. Folyamatos párbeszédet ajánl Oroszország elnökének, nyáron fognak találkozni személyesen Európában.

Ebben bőven benne van egy Jalta 2 lehetősége.

Jól láthatóan sem az oroszok sem az USA nem akar háborúzni egymással Ukrajna miatt úgy,hogy az ukrán humorista kilincselhet a rakétás embernél vagy az ajatollahnál atomért

 

[MangaMonguz]

Hogy elejét vegyük a további félreértéseknek:
Nagyon kedvelem (régen is kedveltem) Haubagoi írásait és ötleteit, igazi színfolt és nem mérsékelten fantáziadús, ergo abba ne hagyd! Őrült beszéd néha, de van benne logika.

Viszont kiváló vitapartnerem lesz, remélhetőleg a biztpol fórumozók nagy örömére.

Kedves Bagoly, Te meg légy kedves nem személyes támadásnak venni adott esetben az ellenvéleményemet, ugyanis nem a Te támadásodról szól a dolog, hanem stratégiai elgondolások/modellek ütköztetéséről. Ennyi az egész.
Ha végül Neked lesz igazad, akkor már most előre gratulálok, nekem ez kicsit sem fáj és derogál.
Úgyhogy mindjárt kapsz az orcádra, hogy legyen min agyalnod, de előtte válaszolok a kérdésedre:

"Kíváncsi vagyok, hogy a szimulált hadgyakorlat milyen eredményt hoz majd ki - szerinted nyilvánosságra hozzák majd?"
Szerintem igen. A szimuláció végeredménye pedig vagy amerikai vereség, vagy brutál nagy amerikai veszteség lesz, ergo a jelen állapot szerint az fog kijönni, hogy nem éri meg egyszerre világháborút vívni Oroszország és Kína ellen.
Ezt egyébként minden épeszű ember mindenféle előzetes szimuláció nélkül is kábé tudja.

 

[Bubu bocs]

Alapvetően jó, ami elhangzott. Együttműködést ajánl Oo.-nak a világ stabilitásának megőrzésében. Csak arányosan lép valamit, ha úgy ítéli, hogy Oo. túllőtt a célon. Folyamatos párbeszédet ajánl Oroszország elnökének, nyáron fognak találkozni személyesen Európában.

Ebben bőven benne van egy Jalta 2 lehetősége.

Szerintem azért várjuk ki a végét, például valamelyik újságíró taktikusan rákérdezett az északi áramlatra, és azt mondta, hogy ellene van, de még nem lejátszott a történet.

 

[omae]

Alapvetően jó, ami elhangzott. Együttműködést ajánl Oo.-nak a világ stabilitásának megőrzésében. Csak arányosan lép valamit, ha úgy ítéli, hogy Oo. túllőtt a célon. Folyamatos párbeszédet ajánl Oroszország elnökének, nyáron fognak találkozni személyesen Európában.

Ebben bőven benne van egy Jalta 2 lehetősége.

Játszanak itt az ember idegeivel, már azon gondolkodtam hogy fogom a 40 méter mély kútból felhozni a vizet elektromosság nélkül. De legalább úgy néz ki hogy hogy Ukrajna mellett nincsenek elkötelezve, úgyhogy hiába verik a harci dobot nem fognak merni támadni.

 

[haubagoi]

... Mellesleg, kedves Haubagoi......
Én voltam naív, a kinevetett, amikor javasolni mertem Budapestet a béketárgyalásokra.... Akkor a csehek micsodák azzal, hogy Prágát felajánlották?

Elnézést kérek Littlejohn. Nem volt hülyeség Budapest helyszínként való ajánlása a béketárgyalásokhoz.

Megnéztem most Biden beszédét élőben az orosz-helyzettel kapcsolatban. Együttműködést ajánlott Oroszo.-nak a világ stabilitásának megőrzése érdekében.

Személyes értékelésem:

Paktum van. Elindul a világ felosztása az USA és Oroszo. között. Ettől függetlenül Ukrajnát már viszik az oroszok. A többi területet majd annak fényében kapják - fizetségként - az oroszok, amennyit hajlandóak megtenni az USA számára Kínával szemben.

Indulhat a konferencia és Budapest jelentkezése a béketárgyalások helyszínéül!

(Feltéve, ha Budapest szeretné, ha Jalta 2-ként emlegetnék majd később a történelem könyvekben )

Szóval hajrá. Sok sikert

 

[papajoe]

Jól láthatóan sem az oroszok sem az USA nem akar háborúzni egymással Ukrajna miatt úgy,hogy az ukrán humorista kilincselhet a rakétás embernél vagy az ajatollahnál atomért

Nyilván nem, puhatolóznak ki, meddig mehet el, az mindenkinek fix, hogy a szakik a Vörös vonal, az Orosz határ meg a piros gomb, innentol mindenki számára ez egy 0 végösszegu játék.
A megelozo csapás max 1 nedves álom,annyi mobil indítójuk van, hogy még, tengók, cunami cuccok, miazmás, hogy nincs olyan, hogy az usa számára elfohadható veszteség, több száz robbanófej érkezhet meg usánka buksijára, ami feleslegessé tenné a fed másnapi nyitását, szóval mindenki mehet haza.
Na, szép álmokat.

 

[Wilson]

Játszanak itt az ember idegeivel, már azon gondolkodtam hogy fogom a 40 méter mély kútból felhozni a vizet elektromosság nélkül. De legalább úgy néz ki hogy hogy Ukrajna mellett nincsenek elkötelezve, úgyhogy hiába verik a harci dobot nem fognak merni támadni.

Soha nem is voltak mint már írtam korábban arra megy ki a játék,hogy az ukránok segítségével Putyint "beugrasszák" (az oroszok támadják meg Ukrajnát) és utána szanaszét szankciózzák őket, de Putyin nem hülye,így aztán majd szép lassan lenyugszanak a kedélyek persze az ukránok megpróbálják fenntartani ezt az állapotot de ők nem fajsúlyos szereplők a kérdésben.

 

[haubagoi]

Hogy elejét vegyük a további félreértéseknek:
Nagyon kedvelem (régen is kedveltem) Haubagoi írásait és ötleteit, igazi színfolt és nem mérsékelten fantáziadús, ergo abba ne hagyd! Őrült beszéd néha, de van benne logika.

Viszont kiváló vitapartnerem lesz, remélhetőleg a biztpol fórumozók nagy örömére.

Kedves Bagoly, Te meg légy kedves nem személyes támadásnak venni adott esetben az ellenvéleményemet, ugyanis nem a Te támadásodról szól a dolog, hanem stratégiai elgondolások/modellek ütköztetéséről. Ennyi az egész.
Ha végül Neked lesz igazad, akkor már most előre gratulálok, nekem ez kicsit sem fáj és derogál.
Úgyhogy mindjárt kapsz az orcádra, hogy legyen min agyalnod, de előtte válaszolok a kérdésedre:

"Kíváncsi vagyok, hogy a szimulált hadgyakorlat milyen eredményt hoz majd ki - szerinted nyilvánosságra hozzák majd?"
Szerintem igen. A szimuláció végeredménye pedig vagy amerikai vereség, vagy brutál nagy amerikai veszteség lesz, ergo a jelen állapot szerint az fog kijönni, hogy nem éri meg egyszerre világháborút vívni Oroszország és Kína ellen.
Ezt egyébként minden épeszű ember mindenféle előzetes szimuláció nélkül is kábé tudja.

Köszönöm.

"Szerintem igen. A szimuláció végeredménye pedig vagy amerikai vereség, vagy brutál nagy amerikai veszteség lesz, ergo a jelen állapot szerint az fog kijönni, hogy nem éri meg egyszerre világháborút vívni Oroszország és Kína ellen."

Így van. Ez pedig azért fontos, hogy Biden bebizonyítsa a Pentagonnak, hogy ne legyenek forrófejűek, mert most politikai tárgyalások - és paktumok - jönnek, osztozkodás területek felett,
az USA és Oroszo. felosztják egymás között a világot. Nincs helye forrófejű katonai akcióknak, sem atomháborúnak.

Megj.: ettől függetlenül most már Oo. bevonul Ukrajnába. Enyém-Tiéd típusú osztozkodás lesz az USA és Oroszo. között. Az USA területekkel fogja jutalmazni Oroszo.-ot, ha segít nekik Kína ellen. (Kína ellen sem háborúban kell gondolkodni, az USA a gazdasági körbekerítését tervezi Kínának.)

 

[PavolR]

Elnézést kérek Littlejohn. Nem volt hülyeség Budapest helyszínként való ajánlása a béketárgyalásokhoz.

Megnéztem most Biden beszédét élőben az orosz-helyzettel kapcsolatban. Együttműködést ajánlott Oroszo.-nak a világ stabilitásának megőrzése érdekében.

Személyes értékelésem:

Paktum van. Elindul a világ felosztása az USA és Oroszo. között. Ettől függetlenül Ukrajnát már viszik az oroszok. A többi területet majd annak fényében kapják - fizetségként - az oroszok, amennyit hajlandóak megtenni az USA számára Kínával szemben.

Indulhat a konferencia és Budapest jelentkezése a béketárgyalások helyszínéül!

(Feltéve, ha Budapest szeretné, ha Jalta 2-ként emlegetnék majd később a történelem könyvekben )

Szóval hajrá. Sok sikert

Ugyan már! Osztozkodni csak szovetségesek szoktak (Molotov-Ribbentrop paktum, Churchill fecnije) , nem pedig ellenségek. Már Krím elfoglalása ota megy ez a várakozás, hogy majd újra lesz osztva valami, de ennek egyszeruen nincsen értelme ... mert nem lenne semmi hozama.

 

[papajoe]

Soha nem is voltak mint már írtam korábban arra megy ki a játék,hogy az ukránok segítségével Putyint "beugrasszák" (az oroszok támadják meg Ukrajnát) és utána szanaszét szankciózzák őket, de Putyin nem hülye,így aztán majd szép lassan lenyugszanak a kedélyek persze az ukránok megpróbálják fenntartani ezt az állapotot de ők nem fajsúlyos szereplők a kérdésben.

Az benne van, hogy az ukránok /az ukránoknál valaki mer nagyot álmodni, és rápróbál, de hamar megbánja, a Lengyel tesók is a fejukhoz kapnak majd, és utána mehet mindenki aludni.
Azt megnézem, hogy mikor akarják majd a nato tagok megfékezni a robogó Orosz hadsereget a szárazfoldon, ki lesz az elso önkéntes, ukrajnáért.

Az elso cm/(rakétás) tuzérségi szalvó majd segít a döntésben.

 

[haubagoi]

Ugyan már! Osztozkodni csak szovetségesek szoktak (Molotov-Ribbentrop paktum, Churchill fecnije) , nem pedig ellenségek. Már Krím elfoglalása ota megy ez a várakozás, hogy majd újra lesz osztva valami, de ennek egyszeruen nincsen értelme ... mert nem lenne semmi hozama.

Biden beszédéből nem ez jött le. Biden kemény tárgyalófél lesz - elmondta, hogy ő mivel az USA elnöke, máshogy nem is tehet, de ebben az elnöki beszédben gyakorlatilag Oroszo.-nak felajánlották a világ újrafelosztásának lehetőségét. Virágnyelven persze, a "világ stabilitásának megőrzése", "sok közös területen együttműködhetünk" stb. utalásokkal. Utalással az európai személyes találkozóra. (Európát osztják fel - elsőként - ugyanis, azért Európa a helyszín.) Akinek van füle rá, érti. Ettől függetlenül az USA és Oroszo. nem barátok, persze. Ezért is használom a "paktum" kifejezést arra a típusú "együttműködésre", ami az USA és Oroszo. között van.

 

[Wilson]

Az benne van, hogy az ukránok /az ukránoknál valaki mer nagyot álmodni, és rápróbál, de hamar megbánja, a Lengyel tesók is a fejukhoz kapnak majd, és utána mehet mindenki aludni.
Azt megnézem, hogy mikor akarják majd a nato tagok megfékezni a robogó Orosz hadsereget a szárazfoldon, ki lesz az elso önkéntes, ukrajnáért.

Az elso cm/(rakétás) tuzérségi szalvó majd segít a döntésben.

Egyetlen NATO tag sem fog egyetlen katonát sem feláldozni Ukrajnáért, az Ukránok pedig bármilyen támadást csak az USA jóváhagyásával illetve anyagi támogatásával indítanának Donbas ellen erre pedig kevés az esély.

 

[MangaMonguz]

Haubagoi-nak:
Robert Ludlum írt valaha egy remek kis hidegháborús kémtörténetet Parsifal mozaik címen, amely egy életveszélyes USA-Szovjetunió-Kína édeshármas történetét mesélte el, ahol mindenki szövetkezett mindenkivel mindenki ellen – a poént nem akarom lelőni, ha érdekel, mindenképpen olvasd el. Berosálsz, ígérem.

Csapjunk a lecsóba! A Te általad favorizált modell szerint az USA szövetkezik titokban az oroszokkal Kína és Európa ellen. Oké.

Az USA titokban Kínával, nem titokban pedig Európával és Japánnal szövetkezik Oroszország ellen, amiben az első vonalban az európai, japán és kínai erőknek kellene majd adott esetben helyt állni az orosz erők ellen, de a végén az USA természetesen ad mindenkinek "jutalmat" a Nagy Tortából. Az amerikai hadászati atomerők lennének a garancia arra, hogy az oroszok végül nem mernek az atomarzenálhoz nyúlni és inkább kapitulálnak, mondván jobb élni, mint meghalni.

Még mielőtt elszalad a paci, nem világháborúról beszélek, hanem:

Az USA Oroszország destabilizálásában, a jelenlegi orosz kormány buktatásában és egy olyan új orosz vezetés hatalomba emelésében érdekelt, amely hajlandó lenne szervilisen kiszolgálni az USA geopolitikai érdekeit. Ha nem jön össze ilyen kormány, de Putyin buktatása után az Orosz Föderáció szétesik (Ez a feltételezés a modellben a Kedvencek Temetője, vagyis ahol a kutya el van ásva.), nekik ez is egy megfelelő helyzet, ugyanis már az 1990-es években voltak tervek Oroszország további három, vagy hat önálló államra történő felosztására. Az osztozkodásban partner lenne Európa, Japán, Kína, de még Törökország is.
Tehát az amerikai politika Putyin buktatására játszik és remélik, hogy ez hamarabb bekövetkezik, mint egy masszív orosz-kínai katonai szövetség létrejötte, mert azért a ravasz sárgák sem tuti megbízhatóak, ergo nem jó húzni sokáig az időt.
Putyin kierőszakolt buktatása pedig megnyithatja az utat az Orosz Föderáció felbomlása előtt, előtte némi kis polgárháborúba süllyedve, de ez már csak technikai részletkérdés. A felbomló államba pedig – majd az ENSZ égisze alatt a világ és az orosz polgári lakosság érdekében természetesen – nemzetközi békefenntartók vonulhatnak be, első körben az európai NATO tagállamok erői Törökországgal, Kínával és Japánnal karöltve.
Ha esetleg van is mostanában valamiféle amerikai támogatás a Szovjetunióra nosztalgiával gondoló orosz belső csoportok felé, az nem azért van, hogy legyen egy új Szovjetunió, hanem azért, mert ezek is ugyanúgy Putyin ellenzékét képviselik, tehát hasznosak ők nagyon is, de csak addig kellenek, amíg a rendszert belülről ők is destabilizálhatják.

A Kína ellen történő titkos szövetkezésnek ellenben van némi problematikája.
Az egyik az, hogy a kínaiak rég beszivárogtak nemcsak Oroszhonba, de az USA-ba is, mégpedig magasabb szinteken is, visszafelé ez már nem annyira igaz. Innentől kezdve igen bajosnak tűnik úgy lepaktálni a Középső Birodalom ellen a háta megett, hogy ezt ne neszelje meg. Azért ne nézzük már Kínát egy félbolond baleknak, akit ma simán hülyére lehet venni. Az USA 300 éves birodalom, az oroszok 1000 éve vannak a pályán – hozzájuk képest Kína fekete öves mester birodalom építésben és birodalom menedzselésben.
A másik probléma, hogy a nixon-i nyitás óta az USA és Kína között igen gyümölcsöző volt a kapcsolat, és a globalizmusban maximálisan érdekelt körök a mai napig kiváló kapcsolatokat ápolnak egymással. Ezek szoktak néha egymással beszélgetni is, és mivel nem az alsó 1% tagjairól van szó, így vélhetően sok érzékeny infóhoz jut Kína eleve, mégpedig időben!

Kérdem én, ez mennyivel rosszabb szkenárió a másikhoz képest?

Utóirat: A személyes véleményem ettől eltér, nem gondolom, hogy titkos USA-Kína, vagy titkos USA-Oroszország paktum van, tehát nehogy bárki holnaptól ezt kezdje terjeszteni. Ez csak egy sakkparti Bagollyal!

 

[Wilson]

Biden beszédéből nem ez jött le. Biden kemény tárgyalófél lesz - elmondta, hogy ő mivel az USA elnöke, máshogy nem is tehet, de ebben az elnöki beszédben gyakorlatilag Oroszo.-nak felajánlották a világ újrafelosztásának lehetőségét. Virágnyelven persze, a "világ stabilitásának megőrzése", "sok közös területen együttműködhetünk" stb. utalásokkal. Utalással az európai személyes találkozóra. (Európát osztják fel ugyanis, azért Európa a helyszín.) Akinek van füle rá, érti. Ettől függetlenül az USA és Oroszo. nem barátok, persze. Ezért is használom a "paktum" kifejezést arra a típusú "együttműködésre", ami az USA és Oroszo. között van.

Amíg nem szüntetik meg az Oroszok elleni szankciókat addig nincs miről beszélni,Kína jobb gazdasági előnyöket kínál Oroszországnak mint az USA v Európa.

 

[haubagoi]

Haubagoi-nak:
Robert Ludlum írt valaha egy remek kis hidegháborús kémtörténetet Parsifal mozaik címen, amely egy életveszélyes USA-Szovjetunió-Kína édeshármas történetét mesélte el, ahol mindenki szövetkezett mindenkivel mindenki ellen – a poént nem akarom lelőni, ha érdekel, mindenképpen olvasd el. Berosálsz, ígérem.

Csapjunk a lecsóba! A Te általad favorizált modell szerint az USA szövetkezik titokban az oroszokkal Kína és Európa ellen. Oké.

Az USA titokban Kínával, nem titokban pedig Európával és Japánnal szövetkezik Oroszország ellen, amiben az első vonalban az európai, japán és kínai erőknek kellene majd adott esetben helyt állni az orosz erők ellen, de a végén az USA természetesen ad mindenkinek "jutalmat" a Nagy Tortából. Az amerikai hadászati atomerők lennének a garancia arra, hogy az oroszok végül nem mernek az atomarzenálhoz nyúlni és inkább kapitulálnak, mondván jobb élni, mint meghalni.

Még mielőtt elszalad a paci, nem világháborúról beszélek, hanem:

Az USA Oroszország destabilizálásában, a jelenlegi orosz kormány buktatásában és egy olyan új orosz vezetés hatalomba emelésében érdekelt, amely hajlandó lenne szervilisen kiszolgálni az USA geopolitikai érdekeit. Ha nem jön össze ilyen kormány, de Putyin buktatása után az Orosz Föderáció szétesik (Ez a feltételezés a modellben a Kedvencek Temetője, vagyis ahol a kutya el van ásva.), nekik ez is egy megfelelő helyzet, ugyanis már az 1990-es években voltak tervek Oroszország további három, vagy hat önálló államra történő felosztására. Az osztozkodásban partner lenne Európa, Japán, Kína, de még Törökország is.
Tehát az amerikai politika Putyin buktatására játszik és remélik, hogy ez hamarabb bekövetkezik, mint egy masszív orosz-kínai katonai szövetség létrejötte, mert azért a ravasz sárgák sem tuti megbízhatóak, ergo nem jó húzni sokáig az időt.
Putyin kierőszakolt buktatása pedig megnyithatja az utat az Orosz Föderáció felbomlása előtt, előtte némi kis polgárháborúba süllyedve, de ez már csak technikai részletkérdés. A felbomló államba pedig – majd az ENSZ égisze alatt a világ és az orosz polgári lakosság érdekében természetesen – nemzetközi békefenntartók vonulhatnak be, első körben az európai NATO tagállamok erői Törökországgal, Kínával és Japánnal karöltve.
Ha esetleg van is mostanában valamiféle amerikai támogatás a Szovjetunióra nosztalgiával gondoló orosz belső csoportok felé, az nem azért van, hogy legyen egy új Szovjetunió, hanem azért, mert ezek is ugyanúgy Putyin ellenzékét képviselik, tehát hasznosak ők nagyon is, de csak addig kellenek, amíg a rendszert belülről ők is destabilizálhatják.

A Kína ellen történő titkos szövetkezésnek ellenben van némi problematikája.
Az egyik az, hogy a kínaiak rég beszivárogtak nemcsak Oroszhonba, de az USA-ba is, mégpedig magasabb szinteken is, visszafelé ez már nem annyira igaz. Innentől kezdve igen bajosnak tűnik úgy lepaktálni a Középső Birodalom ellen a háta megett, hogy ezt ne neszelje meg. Azért ne nézzük már Kínát egy félbolond baleknak, akit ma simán hülyére lehet venni. Az USA 300 éves birodalom, az oroszok 1000 éve vannak a pályán – hozzájuk képest Kína fekete öves mester birodalom építésben és birodalom menedzselésben.
A másik probléma, hogy a nixon-i nyitás óta az USA és Kína között igen gyümölcsöző volt a kapcsolat, és a globalizmusban maximálisan érdekelt körök a mai napig kiváló kapcsolatokat ápolnak egymással. Ezek szoktak néha egymással beszélgetni is, és mivel nem az alsó 1% tagjairól van szó, így vélhetően sok érzékeny infóhoz jut Kína eleve, mégpedig időben!

Kérdem én, ez mennyivel rosszabb szkenárió a másikhoz képest?

Utóirat: A személyes véleményem ettől eltér, nem gondolom, hogy titkos USA-Kína, vagy titkos USA-Oroszország paktum van, tehát nehogy bárki holnaptól ezt kezdje terjeszteni. Ez csak egy sakkparti Bagollyal!

Köszönöm, ez most hosszú nekem mára, mindjárt éjszaka van, és bár a baglyok éjjel dolgoznak, de azért inkább megyek aludni. Annyit mondanék sebtiben, hogy mára már nem ez a szituáció, mint amit a könyvből idéztél.

 

[haubagoi]

Amíg nem szüntetik meg az Oroszok elleni szankciókat addig nincs miről beszélni,Kína jobb gazdasági előnyöket kínál Oroszországnak mint az USA v Európa.

"Kína jobb gazdasági előnyöket kínál Oroszországnak mint az USA v Európa"

Így van, ezért Oroszo.-nak fizetség kell cserébe azért, hogy együttműködjön az USA-val. Ez a fizetség pedig Közép-Kelet-Európa (volt KGST, Varsói Szerződés) és a SZU teljes területe.

Pontosítás: Kína nem igazán gazdasági előnyöket kínál Oo.-nak, hanem inkább katonai előnyöket. Oroszo. ugyanis a Kínával való partnerséggel való fenyegetéssel tudta az USA-ból kicsikarni a paktumot. Sikerült. Most jön a gyakorlati szakasz: Oroszo. fokozatosan eltávolodik Kínától, ahogyan kapja a területi fizetségeket az USA-tól. Első lépés Ukrajna.

 

[Nero von Schwartz]

Alapvetően jó, ami elhangzott. Együttműködést ajánl Oo.-nak a világ stabilitásának megőrzésében. Csak arányosan lép valamit, ha úgy ítéli, hogy Oo. túllőtt a célon. Folyamatos párbeszédet ajánl Oroszország elnökének, nyáron fognak találkozni személyesen Európában.

Ebben bőven benne van egy Jalta 2 lehetősége.

De ezt te már borítékoltad, csak akkor még mint időhúzást, ami megelőzi az amerikai offenzívát.

 

[Kulso_54]

0:18 tól figyeljetek nagyon. Azt hittem rosszul látok mikor megláttam.
Ezt a seggnyalót, ez már mindennek a legalja, szánalmas. Zelensky tényleg szultánnak képzeli Erdogán meg Erdogán is magát.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása