[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
32 131
141 259
113
Nehogy azt mond már, hogy az MH nem használhatja a C-17-est!
Ha akarjuk módosítjuk a szerződést.
A C17-tel szállítható harcjármű.
H 145M miért lett kipróbálva? Mert nem használhatjuk?
Te magaddal sem értesz egyet sokszor.
Furcsa lenne egyetérteni veled. És nehéz.
Hát nagyon kevés repült óránk van hozzá. Nekünk itt nem maga a gép volt a buli benne.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 700
113
IFV/APC arányok nagyságrendileg ezek szoktak lenni, és a hosszabb távú tervekre vonatkozó nyilatkozatokban jelzett további várható Lynx darabszámból becsültem/becsültük, más témákban. Ezekből egy 200-500(-hoz közelebbi) daraszám tünik valószínűnek/logikusnak.

Sok ok miatt ebben a kategóriában 200 alatti darabszámot nagyon nem éri meg üzemeltetni sem.
...amellett, hogy egyébként lehet, de...
Az 500-as számot csak átvettem idézet és hivatkozás nélkül LM nyitó felütéséből, ez lehet elég félreérthető volt, de mivel a konkrét szám nem volt fontos a gondolatmenethez, csupán egy nagyságrendi becslés.


A gondolatomat a Portfolio cikke vitte félre, illetve rákeresve a Terrexre wikis leírás.


A Wiki eleve egy 40 milis gránátvetőt ad meg a Terrex elsődleges fegyverének és 12 fő desszantot. Lynx topicban volt aszem a lelkes számolgatás, hogy az űrméret növelésével mennyivel csökken a toronyban elhelyezhető lőszer javadalmazása. A cikkben úgy tűnt, hogy nem igazán vaktában találgatnak, hanem a külügy miniszter egy hivatalosnak tekinthető bejelentésére reagáltak. (Itt is vetődnek fel kérdéseim, és sajnos a hsz-ek hosszában meg fog látszani, hogy egyenlőre a megoldásaim több kérdést vetnek fel, mint amennyire választ adnak.)
Szóval! A vonalakat összekötve a KM gondolkozott a Terrex hazai gyártásában. Ez elmeszelődni látszik. De amit nem értek, hogy miért pont ez a típus? Ha az RM-mel azt a fejlesztési irányt döntötték el, hogy a Boxer alapot elvinni efelé, akkor miféle szörnyet kapunk? (Csak az elektromos-hibrid elgondolás, meg a 25 tonna, amit már fentebb kifejtettetek, hogy légi szállítás miatt miért felső határ?) Terrexre is lehet akár már most 30 milis ágyút tenni, de leírás alapján nekem inkább tűnt olyannak, ahol a tüzérségi támogatás nagyobb hangsúlyt kap a lehetőségek között. De ezt kiveséztük, hogy ritka elvetélt irány.

Értem, hogy az aknavető nem univerzálisan használható, ezért inkább gépágyú. Viszont kicsit offolva a témát a sógoroktól megvásárolt gyár még mindig fekete ló szerintem nem csak számomra, de a legtöbbek számára. Elsőre az ugrott be róla, hogy Ausztria elhanyagolja a hadseregét, hazai megrendelések miatt csődbe ment a cég és... Nálunk mi a legkritikusabb hátrány a szomszéd hadseregekkel szemben? A tüzérség mennyiségi hiánya. (Ahogy a Bibilia írja, mint kutya az okádékához, úgy tér vissza a bolond a maga hülyeségéhez.) Mennyi aknavető beszerzésére tudunk tippelni a jövőre nézve? Ha zászlóaljanként lesz néhány ilyen jármű, akkor arra nekünk is kár volt egy üzemet megvásárolni. Ha nem integrálni akarjuk járművekhez, akkor bejelenthették volna a felvásárlást követően, hogy ennyi ezer darab legyártására adtunk megbízást. És már ennyi idő alatt érzékelhetőnek kellene lenni legalább néhány csapatnál, hogy új aknavetőket kaptak, elkezdődött a kiképzésük rá.

De ez utóbbi inkább a magyar haderő lehetséges fejlesztési irányába kellene, viszont oda meg mindegy berakni egy olyan kérdést, amire -ha jól látom- mindenki csak kíváncsi, de egyelőre a kormány remekül titkolja a szándékait.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 440
113
Erősen konstrukció függő,hogy a fegyverzet változása hogyan befolyásolja a szállitott deszantot.
Pl az Eitan APC és IFV kivitelben is 3+9 fős.De a Mbobe6/8 változatok is ilyenek.
IDF minden harcjárművén van egy 60milis aknavető.Merkaván,Namer és Eitan APC és IFV változatán egyaránt.Elgondolkodtató.(Vietnamban az amcsi gépesitett szakaszokon is mindig volt 1-2 M113,amin volt egy 60milis,de a háború után ezzel felhagytak )
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 440
113
A szakmai érveket szakmai érvekkel lehet kritizálni.
Nem személyeskedéssel.
Én is tudnálak minősíteni, de nem teszem.
Szóval miért is ne vegyük figyelembe a C-17-t?
Mert nincs felette önálló rendelkezési jogunk.Egy afgán jellegű közös műveletben lehet rá számitani,de egy hipotetikus KM-i háborúban már ez egyáltalán nem biztos.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 732
19 577
113
Mert nincs felette önálló rendelkezési jogunk.Egy afgán jellegű közös műveletben lehet rá számitani,de egy hipotetikus KM-i háborúban már ez egyáltalán nem biztos.
Sosem akarjuk szállítani?
A H145-t meg igen?
Csak NATO műveletben repülünk messze, csak akkor van jelentősége.
Szerintem.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 440
113
Sosem akarjuk szállítani?
A H145-t meg igen?
Csak NATO műveletben repülünk messze, csak akkor van jelentősége.
Szerintem.
Nemtudom,mit akarunk.
Szerintem sincs honi védelmi helyzetben jelentősége.
Bármilyen hülyén hangzik,de én még mindig a Szuhoj S80PT egy nyugati harcelektronikával és fegyverzettel ellátott változatát látnám szivesen a Légierő kötelékében.Szerintem mind hazai viszonylatban,mind egy komolyabb misszios harci (COIN) helyzetben igen hasznosak lennének.(ha volna ilyen kategoriájú nyugati tipus,akkor azt,de momentán nincs.Ami volt,már elavult-de ami aztilleti,mivel nem jutott pénz a sorozatgyártásra,az S80 duplán nem elérhető)
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 679
5 950
113
Sosem akarjuk szállítani?
A H145-t meg igen?
Csak NATO műveletben repülünk messze, csak akkor van jelentősége.
Szerintem.
Jelenleg maximum nemzetközi gyakorlatra, vagy misszióra kellhet szállítani nehéztechnikát! A gyakorlatokra könnyebb szállítást ütemezni, mert sokszor már egy évvel elötte megvan az időpont, és a szükséges technikai eszközök listája. A missziós szerepvállalás szintén nem pár nap alatt dől el, viszont abban már a NATO is érdekelt, tehát előrébb sorolják.
A nemzeti érdekek meg nem igazán számítanak, esetleg ha van rá szabad kapacitás, és a NATO is tud azonosulni vele!
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 700
113
IDF minden harcjárművén van egy 60milis aknavető.Merkaván,Namer és Eitan APC és IFV változatán egyaránt.Elgondolkodtató.(Vietnamban az amcsi gépesitett szakaszokon is mindig volt 1-2 M113,amin volt egy 60milis,de a háború után ezzel felhagytak )
Ez viszont érdekelne. A németek mellett két nagy megfigyelt terület a török meg az izraeli tűnik. (Meg a szingapúri, még ha most nem is értjük teljesen az okát.)
Mennyi náluk a lőszer javadalmaztatása? És ez mennyire megy a gépágyú rovására? Mivel az aktív védelmet is már a bőr alá integráljuk, gondolom, nem a tetőre raknánk egy szabadon álló hevederrel.
Mivel eddig nem igazán kósza gondolatok rajzpapírra vetéséből élt a Z26, hanem külföldi mintákat, metódusokat vett alapul és próbált tovább vinni, ezért érdekel, hogy mik lehetnek azok a külföldi referenciák, amikből 5 év múlva "a Kárpát-medence meghatározó hadereje"... izé szlogenje lesz a MH-nak.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 440
113
Ez viszont érdekelne. A németek mellett két nagy megfigyelt terület a török meg az izraeli tűnik. (Meg a szingapúri, még ha most nem is értjük teljesen az okát.)
Mennyi náluk a lőszer javadalmaztatása? És ez mennyire megy a gépágyú rovására? Mivel az aktív védelmet is már a bőr alá integráljuk, gondolom, nem a tetőre raknánk egy szabadon álló hevederrel.
Mivel eddig nem igazán kósza gondolatok rajzpapírra vetéséből élt a Z26, hanem külföldi mintákat, metódusokat vett alapul és próbált tovább vinni, ezért érdekel, hogy mik lehetnek azok a külföldi referenciák, amikből 5 év múlva "a Kárpát-medence meghatározó hadereje"... izé szlogenje lesz a MH-nak.
@Wilson a Merkava rovatba tett egy cikket a témában.
RM 60milisben gyárt egy olyan kis aknavetőt,ami kirakható tetőpáncélra,úgy lett tervezve.
A szlogeneket érdemes a helyükön kezelni-többnyire üres lózungok.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
Ez viszont érdekelne. A németek mellett két nagy megfigyelt terület a török meg az izraeli tűnik. (Meg a szingapúri, még ha most nem is értjük teljesen az okát.)
Mennyi náluk a lőszer javadalmaztatása? És ez mennyire megy a gépágyú rovására? Mivel az aktív védelmet is már a bőr alá integráljuk, gondolom, nem a tetőre raknánk egy szabadon álló hevederrel.
Mivel eddig nem igazán kósza gondolatok rajzpapírra vetéséből élt a Z26, hanem külföldi mintákat, metódusokat vett alapul és próbált tovább vinni, ezért érdekel, hogy mik lehetnek azok a külföldi referenciák, amikből 5 év múlva "a Kárpát-medence meghatározó hadereje"... izé szlogenje lesz a MH-nak.
igazából már csak az eddigi bejelentések alapján is a kárpátmedence meghatározó haedereje leszünk