[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 493
13 447
113
Én T-72AG / MP / 120-asokká modernizáltam az Ukránokkal, és lenne is korlátozottan jobb, mint a Leó 2-esek.

Miért van, hogy a HM-ben tanácstalanul találgatnak, addig itt minden létező érdekes továbbgondolás eszünkbe jut ?

t72-120-1l.jpg


t-72-120l.jpg


t72-120al.gif
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 793
77 941
113
Én T-72AG / MP / 120-asokká modernizáltam az Ukránokkal, és lenne is korlátozottan jobb, mint a Leó 2-esek.

Miért van, hogy a HM-ben tanácstalanul találgatnak, addig itt minden létező érdekes továbbgondolás eszünkbe jut ?

t72-120-1l.jpg


t-72-120l.jpg


t72-120al.gif
Nem talalgat,kerek perec megmondta,hogy nem számol vele(T-72-vel) harckocsiként.Csak itt megy ennek ellenére bohóckodás.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 493
13 447
113
Nem talalgat,kerek perec megmondta,hogy nem számol vele(T-72-vel) harckocsiként.Csak itt megy ennek ellenére bohóckodás.

Olyanok ülnek a HM-ben, és a ZMNE / NKE / Ludovikán, akik azt sem tudják, mi a Kalasnyikov, és harckocsi témában is mennek a furcsaságok, pl. tanakodnak, hogy Miért repül egyik harckocsi tornya, a másiké meg miért nem, vagy a T-72-es páncélzata is titkosított, mármint a Honvédségieké, addig az Orosz T-72B-ét és a többiét meg normálisan meg tudjuk mondani, és fényképeink is vannak róluk. Vagy akkor az M1A2 C/D belsejét is engedik filmezni, működő állapotban, és a T-90A-ét is, addig a 90-es évek színvonalán levő Leó 2A4-eseink Hétpecsétes hadititok, elkordonozva, de sebaj, akkor majd a Spanyol Leókat megnézzük.

Én az M1A2 Abrams-et tartanám legjobb választásnak, értelmesen összeállított harckocsi, a T-64-es család, ide tartozik a T-72-es is, az egy megöregedett, de egyszerűen és értelmesen modernizálható, addig a Leó 2-es műszaki rémálom. Európában maradva még a Leclerc-el is jobban jártunk volna.
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 140
12 182
113

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 493
13 447
113
"The high costs involved with such an extensive modification have thus far driven away potential buyers."
https://en.wikipedia.org/wiki/T-72_operators_and_variants#Ukraine

Mennyibe kerülne reálisan egy modernizáció ?

Ha úgy vesszük, a T-90-es is egy T-72-es, T-72BU volt eredetileg, és marketingből lett T-90-es, az öntött serpenyő tornyot lecserélték szögletes és összehegesztettre, meg szép francia műszerezettség, a gyomorrekeszhez nem nyúltak, és 5 millából hozták ki. A T-72B3 ahhoz képest sokadlagos és költséghatékony modernizáció, a maga 2 - 3 millájával.

Itt is lehetne csinálni a szögletesített, hegesztett tornyot, a gyomorrekeszt teljesen fel kéne számolni, és toronyhátulosságot megvalósítani a maga 30 lőszerével, ami elég is, a 40 lőszer az kukacoskodás.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 493
13 447
113
"The high costs involved with such an extensive modification have thus far driven away potential buyers."
https://en.wikipedia.org/wiki/T-72_operators_and_variants#Ukraine

Ukrajnában olyan szintű korrupció és pénztelenség van, hogy képtelenek államilag, hivatalból egységes ruházattal felszerelni a gyalogbakát, egy 12 - 14 fős egységben össze - vissza van Berjózka - Sivatagi DPM - UCP terepminta, sőt még Afgánka is, meg a "hard" személyi felszerelések, szedett-vedett, nagyon rossz kinézetű szabadcsapattá fejlődnek vissza, és akkor a nagyvasak meg a szabad ég alatt, állva halnak meg, és a T-72AG / MP / 120 Prototípus / Technológia demonstrátor szintjén marad meg.

150608-cathcart-ukraine-tease_spiep4.jpg
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 493
13 447
113
Óh te úrjézus.

Szabad kérdeznem, mi a probléma a hozzászólásomban ?

Nekem a Leó 2-esekben egyértelműen a sofőr melletti lőszerrekesz nem tetszik, és az ahhoz társuló túlbonyolítottság. Persze a T-64 / 72 / 80 / 90-esek gyomorrekesze is egy elavult és ön és közveszélyes megoldás, de azt legalább ki lehet javítani. Az Abrams meg a toronyhátulosságával elviseli a lőszerrekesz belobbanását is.


Ez alapján van a szubjektív / fél-objektív véleményem.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 194
66 934
113
Szabad kérdeznem, mi a probléma a hozzászólásomban ?

Nekem a Leó 2-esekben egyértelműen a sofőr melletti lőszerrekesz nem tetszik, és az ahhoz társuló túlbonyolítottság. Persze a T-64 / 72 / 80 / 90-esek gyomorrekesze is egy elavult és ön és közveszélyes megoldás, de azt legalább ki lehet javítani. Az Abrams meg a toronyhátulosságával elviseli a lőszerrekesz belobbanását is.


Ez alapján van a szubjektív / fél-objektív véleményem.
Nem igazán volt összeszedett a hozzászólásod amivel kifogása volt. Én örülök. :D :D :D :D
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 194
66 934
113
Utólag megindokoltam, mik a jó / rossz műszaki megoldások az Abrams - T-72 - Leó 2-esnél.
Nem akartam kedvedet szegni, berobbantottad a fórum motorját. :)

Nem tudom, hogy mióta követed a fórumot, illetve ezt a topikot, de konkrétan amit a T-72-vel lehet csinálni, azt itt szerintem kiveséztük. :)
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 697
113
Az ukrán T-72-esből mit szerettél volna kihozni?

Az az rész számomra teljesen értelmezhetetlen. Ukrajna sem számol vele, de nekünk azért kellene? Ott is a T-80 vonal lesz tovább fonva, nem a 72-esek. De egyébként valóban ésszerűbb megoldás lenne 2-3 milláért, ami egyenértékű a mi Leo2-eseinkkel, mint 5 millát fizessen egy sokkal pénztelenebb ország egy olyan tankért, ami kevesebbet ér.

Pogánynak igaza van, hogy sokat beszéltek már a T-72-esekről. Én még új vagyok, ha van ötleted, nekem elmondhatod.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 493
13 447
113
Nem akartam kedvedet szegni, berobbantottad a fórum motorját. :)

Nem tudom, hogy mióta követed a fórumot, illetve ezt a topikot, de konkrétan amit a T-72-vel lehet csinálni, azt itt szerintem kiveséztük. :)

Új vagyok a fórumon, de gondolom, 1000-féle ötlet mind a HM-ben, mind itt elrepült, pedig lehet egyszerűsíteni, közérthetővé tenni a témát, és eljutni egy ténylegesen jóra, nem pedig hogy eljárt felettük az idő, és lángvágózni / lepasszolni Iraknak.

De döntöttek a Politikusok meg a Tábornok és Tisztükurak és sajnos Leó 2-esek lesznek, nem pedig Abrams-ek és másodvonalas T-72AG / MP / 120-asok.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 493
13 447
113
Az ukrán T-72-esből mit szerettél volna kihozni?

Az az rész számomra teljesen értelmezhetetlen. Ukrajna sem számol vele, de nekünk azért kellene? Ott is a T-80 vonal lesz tovább fonva, nem a 72-esek. De egyébként valóban ésszerűbb megoldás lenne 2-3 milláért, ami egyenértékű a mi Leo2-eseinkkel, mint 5 millát fizessen egy sokkal pénztelenebb ország egy olyan tankért, ami kevesebbet ér.

Pogánynak igaza van, hogy sokat beszéltek már a T-72-esekről. Én még új vagyok, ha van ötleted, nekem elmondhatod.

Ukránok a korrupció mintapéldányai, képtelenek a gyalogost felszerelni, és olyan állapotokkal a nagyvasakra sem költenek.

A T-72 vs. T-80 témát furcsának találom, amit foglalkoztam velük, azt sikerült megállapítanom, hogy a T-72-es a T-64-es Alternatív, jelentősen módosított, de abból létrehozottja, és a T-80-as meg a T-64-es egyenesági utódja, és ilyenkor értelmetlen a kettőt méregetni.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 194
66 934
113
Új vagyok a fórumon, de gondolom, 1000-féle ötlet mind a HM-ben, mind itt elrepült, pedig lehet egyszerűsíteni, közérthetővé tenni a témát, és eljutni egy ténylegesen jóra, nem pedig hogy eljárt felettük az idő, és lángvágózni / lepasszolni Iraknak.

De döntöttek a Politikusok meg a Tábornok és Tisztükurak és sajnos Leó 2-esek lesznek, nem pedig Abrams-ek és másodvonalas T-72AG / MP / 120-asok.
Miért sajnos a leo 2a7+? Páncélzatban, soft kill aps-sel felszerelve élvonalas, fegyverzetben élvonalas, optikában, motorikusan élvonalas. Az Abrams is jó tank, de iszonyatos a fenntartási költsége és szervízigénye a gázturbinának és nem kaptunk volna teljes értékű páncélzattal belőle. A másodvnalas hk-ért a T-72 megtartásáért meg elég sokat lobbiztunk itt. Hogy mi esz velük majd? A döntéshozókon múlik.
 
W

Wilson

Guest
Új vagyok a fórumon, de gondolom, 1000-féle ötlet mind a HM-ben, mind itt elrepült, pedig lehet egyszerűsíteni, közérthetővé tenni a témát, és eljutni egy ténylegesen jóra, nem pedig hogy eljárt felettük az idő, és lángvágózni / lepasszolni Iraknak.

De döntöttek a Politikusok meg a Tábornok és Tisztükurak és sajnos Leó 2-esek lesznek, nem pedig Abrams-ek és másodvonalas T-72AG / MP / 120-asok.
Semmivel sem jobbak az M1-ek a Leo2A7-l sőt.....
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 793
77 941
113
Új vagyok a fórumon, de gondolom, 1000-féle ötlet mind a HM-ben, mind itt elrepült, pedig lehet egyszerűsíteni, közérthetővé tenni a témát, és eljutni egy ténylegesen jóra, nem pedig hogy eljárt felettük az idő, és lángvágózni / lepasszolni Iraknak.

De döntöttek a Politikusok meg a Tábornok és Tisztükurak és sajnos Leó 2-esek lesznek, nem pedig Abrams-ek és másodvonalas T-72AG / MP / 120-asok.
Nincs értelme.Te eldöntötted,hogy az jó amit te gondolsz és kész.