Igen-amig mindenki ugyan azt a szlenget beszéli.De ha nem,akkor bukó a dolog.Ezért kell a definiált szaknyelv,hogy elkerüljük az értelmezésbeni különbségeket.
Pl én folytópont alatt egy hadműveleti pontot értek,nem egy harcászati átjárót.
[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete
- Téma indítója szittya88
- Indítva
-
- Címkék
- manőverszázad nehéz lövész dandár
Pl én folytópont alatt egy hadműveleti pontot értek,nem egy harcászati átjárót.
F
Filter
Guest
És?Egyrészt voltam sorkatona,másrészt ehez nem kell katonának lenni,hogy belásd a dolgot.Bármilyen szakmában probléma,ha ugyanazon kifejezés alatt mást értenek az emberek,kiknek együtt kell működniük.
F
Filter
Guest
Rendben.
Részemről lezárt a karakterpazarlás, a semmire.
Folytópont volt, van, lessz is. Tetszik vagy sem.
Dudi érti, kriss érti, többi aktív érti, én értem.
Részemről lezárt a karakterpazarlás, a semmire.
Folytópont volt, van, lessz is. Tetszik vagy sem.
Dudi érti, kriss érti, többi aktív érti, én értem.
@dudi és @krisss harcászati szinten használ egy "mi" számunkra hadműveleti kifejezést,de értelem szerint.Megértjük,csak kicsit vakarjuk hozzá a fejünk-de ez forditva is igy van.Te viszont általános érvényben használod.Végeredményt határozol meg vele,nem harcászati helyzetet.Elfolytom az ellen tüzérségét.Ebből nem derül ki sem harcászati helyzet,sem módszer.
Érti mindenki. De a katonák nem így mondják.
Képzeld el amikor egy magyar torzstiszt folytópontozik, a nemzetközi harcászati gyakorlaton.....
Csúnyán kinevetnék, hisz a brit, amcsi és minden külföldi katona a Szuezi csatornára,egy ilyen STRATÉGIAI szintű dologra gondolna.
Egy harcászati, zászlóalj, dandár szintű gyakorlaton.
Ezért veszélyes ez.
Ne hozzunk már szégyent hazánkra a külföldiek előtt.
A szakmai felkészültséget tükrözi a szaknyelv ismerete, alkalmazása.
A sorozatvető vs zászlóalj diskurzus hoz.
A Tornádó és Smercs adatait találtam itt a fórumon, egyik 0.33 másik 0.66 km2 területet képes egy tuzcsapással pusztítani. Üteg esetén ez 1,9 és 3,8 km 2.
Ha egy zászlóalj, 2 km széles sávban támad, és okos, ezért a Tornádó hatótávolságának kétharmadán belül szetbontakozik, akkor őt kb 120 km2 területen kell valahol megcsapni.
Mivel szetbontakozik, ezért kell a pontos felderítési adat, hogy a manőver alegységek (3 század, vagy 9 szakasz) mikor, hol van.
A rakéta ropideje változó a távolság függvényében, nagy távolságon szerintem több, mint egy perc. Ennyi idő alatt egy kötelék térképről függően akár egy kilométer re is elmozoghat....
Tehát nehéz eltalálni, úgy, hogy kellően pusztithatoak legyenek a páncélosok.
Közelebb már pontosabb a tuzcsapás, de itt már biztos, hogy egy század kb egy km2-en van szetbontakozva, és lassul is. Emiatt összpontosítani célszerű az eszközök tüzét a megfelelő tűzsürűség miatt.
A közelebbi terepszskaszon kiváltott tűz így egy tuzcsapást engedi, amúgy is odébb kell állni.
Van esély a kellő pusztításra, szerintem egy század nagyon jó felderítéssel, gyors tuzkivaltassal, kiixelhető. Meg jó adag szerencsével.
De ha valamelyik hiányzik, vagy a C-RAM közbeszól, akkor....
A Tornádó és Smercs adatait találtam itt a fórumon, egyik 0.33 másik 0.66 km2 területet képes egy tuzcsapással pusztítani. Üteg esetén ez 1,9 és 3,8 km 2.
Ha egy zászlóalj, 2 km széles sávban támad, és okos, ezért a Tornádó hatótávolságának kétharmadán belül szetbontakozik, akkor őt kb 120 km2 területen kell valahol megcsapni.
Mivel szetbontakozik, ezért kell a pontos felderítési adat, hogy a manőver alegységek (3 század, vagy 9 szakasz) mikor, hol van.
A rakéta ropideje változó a távolság függvényében, nagy távolságon szerintem több, mint egy perc. Ennyi idő alatt egy kötelék térképről függően akár egy kilométer re is elmozoghat....
Tehát nehéz eltalálni, úgy, hogy kellően pusztithatoak legyenek a páncélosok.
Közelebb már pontosabb a tuzcsapás, de itt már biztos, hogy egy század kb egy km2-en van szetbontakozva, és lassul is. Emiatt összpontosítani célszerű az eszközök tüzét a megfelelő tűzsürűség miatt.
A közelebbi terepszskaszon kiváltott tűz így egy tuzcsapást engedi, amúgy is odébb kell állni.
Van esély a kellő pusztításra, szerintem egy század nagyon jó felderítéssel, gyors tuzkivaltassal, kiixelhető. Meg jó adag szerencsével.
De ha valamelyik hiányzik, vagy a C-RAM közbeszól, akkor....
1 századot 1 osztály Grad. Számold ki, hogy ez hány rakéta és utána hasonlítsa össze azzal amennyit gondoltál elégségesnek zászlóalj légvédelemre. Nem árulok el nagy titkot, hogy kis túlzással a világ összes C-RAM-ja is kevés lesz...
És a század 14 harcjárművére hány darab veszélyes?
Az összes ugye?
Ja nem, csak jó dobálózni a számokkal.
Hát,ami azt illeti,egy üteg megfelelő harci résszel (többféle is használható) nagyjábol szecskát és darált húst csinál egy szétbontakozott századbol.....
Azt azért fontos megjegyezni, hogy ez csak akkor igaz, ha nem irányított, hagyományos rakétákról van szó.
Az is rohadtul befolyásolhatja a küzdelmet, ha kazettás aknamezőt telepít (szór) a rakéta, mert, akkor azért csak megnehezíti a támadó dolgát.
Milyen hülye hozzáállás ez? Ugye nem azt akarod kitalálni,hogy úgy mint egy statikis objektum esetén a rendszer majd nem indít azokra a rakétákra amik mellé mennének?
Észnél vagy ember? Egy zászlóalj alaphangon 50-60 jármű amik folyamatosan mozognak, hisz nem védelemben lévő ellenségről beszélünk hanem támadóról. Szerinted van olyan számitástechnikai kapacitás a földön megfelelő méretben és mobilitással (tehát férjen el a legvédelmi rendszer tűzvezető központjában ami igyancsak egy jármű) ami képes kiszámolni egy osztálynyi *Grad rakéta (jelzem,hogy az kb 18 gép azaz legjobb esetben is 36 rakéta/ sec) röppályáját majd összevetni az 50-60 védendő mozgó járművel és csak arra indítani ami eltalálna egy járművet?
És zászlóaljat nem osztály támad!
De akkor maradjunk századnál ami 15-20 gép.
Ezt támadja egy osztály Grad ami ha 18 gép akkor az másodpercenként 36 rakétára és 15-20 gépre kell számolni a tűzvezető rendszernek. Megjegyzem ez is a lehetetlen kategória. Majd 20 év múlva talán.
Ezt támadja egy osztály Grad ami ha 18 gép akkor az másodpercenként 36 rakétára és 15-20 gépre kell számolni a tűzvezető rendszernek. Megjegyzem ez is a lehetetlen kategória. Majd 20 év múlva talán.
Az alkalmazás lehetőségét ez is befolyásolja:
". Rakéta elven működő lövedéke révén szórása jelentős, a lőirányú szórás nagysága a lőtávolság 2/3-án a szórásközépponthoz viszonyítva eléri a ±1 kilométert."
Egy bizonyos Szabó Tibor tollából. (http://real.mtak.hu/37615/1/10_Magyar20Gergely20_20Szabo20Tibor_u.pdf
)
A sorozatvető, de a tábori tüzérség tüze sem mindig hatásos, éri el (találja el) a célt.