[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 886
113
Változtak a szakszavak.Pl ti nem tudtátok értelmezni a hadrend fogalmát,mert a szervezeti felépités kifejezést használjátok helyette.
-Elösször is tisztáznunk kell a fogalmakat,hogy mindenki ugyan azt értse alattuk
Clausewitz
A magyar hadtudomány ismeri a hadrend fogalmát.....
Ha valaki itt nem, az más, olyan lehet.
De "mi" ismerjük.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 886
113
Maga az átjáró is egy folytópont mivel kénytelen az ellenség az alakzatot szűkíteni az áttöréshez.
Oké folytasd, hogyan lövünk rá Grad-dal...

És továbbra sem hívják a katonák folytópontnak azokat a területeket, amiről beszélni szeretnél.

Hagyd abba, mert nevetségessé válsz...
;)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 467
84 518
113
Nem ezt mondtam. A legkiválóbb tüzér szakember, szerintem.
Csak most másról beszélünk, rá hiába hivatkozik valaki, itt.
De a tüzér szakmában sincs folytópontot, amiről beszélünk az pedig összfegyvernemi harc fogalom rendszere.
Azt írtad, hogy képzetlen emberek tanítanak a ZMNE-n. Ebből az következik, hogy akiket tanítanak azok is képzetlenek lesznek.

Az,hogy már nem ZMNE attól tekintsünk el, nekem még ma is Moszkva-tér van Budán.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 705
19 633
113
Ellenséges tüzérség elfolyása...
Ellenséges támpont elfolytása...
Ellenséges gyalogság tüzének elfolytása...
Ellenséges kötelék előmozgásának elfolytása...
Több mint 20 éve így hívom őket, a környezetemmel együtt o_O
És mikor elfolytásról, folytásról beszélünk kb ugyanarra gondol a talpas, a konzerves, mega parittyás is...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 886
113
Azt írtad, hogy képzetlen emberek tanítanak a ZMNE-n. Ebből az következik, hogy akiket tanítanak azok is képzetlenek lesznek.

Az,hogy már nem ZMNE attól tekintsünk el, nekem még ma is Moszkva-tér van Budán.
Igazad van, általánosítottam.
A nagy része az oktatóknak képzetlen. Az illetőről azt gondolom kivétel, aki erősíti a szabályt.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 256
33 556
113
A magyar hadtudomány ismeri a hadrend fogalmát.....
Ha valaki itt nem, az más, olyan lehet.
De "mi" ismerjük.
Ismeri.De egyrészt "mi" se tudjuk felmondani a hadtudományi lexikont fejből,másrészt egyszerűen más kifejezést használnak helyette.
Természetes vagy/és mesterséges akadályok által léterehozott manőverezési szűk keresztmetszet.Csak "mi",ha meghalljuk a folytópont kifejezést,autómatikussan hadműveleti szintű manőverezésre gondolunk,mig "ők" harcászatira.Ennyi a truvaj.De ez tartalmilag persze marha nagy különbség.
de ezt lehet tisztázni,meg kell is.
 
  • Tetszik
Reactions: krisss and Filter

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 886
113
Ellenséges tüzérség elfolyása...
Ellenséges támpont elfolytása...
Ellenséges gyalogság tüzének elfolytása...
Ellenséges kötelék előmozgásának elfolytása...
Több mint 20 éve így hívom őket, a környezetemmel együtt o_O
És mikor elfolytásról, folytásról beszélünk kb ugyanarra gondol a talpas, a konzerves, mega parittyás is...
Hol is van ez leírva?
Én több, mint húsz éve olyanokról beszélgetek a környezetemmel, hogy:
Ellenséges tüzérség

zavarása....
leforgása...
pusztítása...

megsemmisítése....

Érteni én is értem, de itt azért szakmáról beszélgetünk, szaknyelven.

Mi baj a szaknyelvvel? Ez gond?
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 886
113
Akkor max a nyomdokaidba lépek ebben a nemes foglalatosságban.

Na mindegy abban kiegyezhetünk hogy lehet amerikai terminológiából beszivárgott kifejezés mert leírva nem találom.

De használni használják.
Angolszász doktrinák által használt forgalom.
Meg térképet is találsz a földről, hogy ők konkrétan mely tengerszorosokat értenek ide.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 705
19 633
113
Hol is van ez leírva?
Én több, mint húsz éve olyanokról beszélgetek a környezetemmel, hogy:
Ellenséges tüzérség

zavarása....
leforgása...
pusztítása...

megsemmisítése....

Érteni én is értem, de itt azért szakmáról beszélgetünk, szaknyelven.

Mi baj a szaknyelvvel? Ez gond?
Nincs gond vele.
Csupán azért mert valami nincs leírva attól még lehet valós, elfogadott.
A katona meg harcoljon, ne nyelvészkedjen, az a Grécsi László dolga.
( Kedvencem volt mikor a gyakorlaton visszaküldték a jelentést mert nem a szabályzatnak megfelelő sorközök voltak....az hogy közben virtuálisan felkoncoltak egy zlj-t nem volt gond. A sorköz, na az fontos volt... ) Ez a kérdés kb a sorköz távolság szintje. Marginális.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 164
130 469
113
Hol is van ez leírva?
Én több, mint húsz éve olyanokról beszélgetek a környezetemmel, hogy:
Ellenséges tüzérség

zavarása....
leforgása...
pusztítása...

megsemmisítése....

Érteni én is értem, de itt azért szakmáról beszélgetünk, szaknyelven.

Mi baj a szaknyelvvel? Ez gond?
A leírt szaknyelv nagyon ritkán követi le a használt szaknyelvet főleg itthon amilyen hatékonyan írják itthon a szabályzókat.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Filter

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 886
113
Nincs gond vele.
Csupán azért mert valami nincs leírva attól még lehet valós, elfogadott.
A katona meg harcoljon, ne nyelvészkedjen, az a Grécsi László dolga.
( Kedvencem volt mikor a gyakorlaton visszaküldték a jelentést mert nem a szabályzatnak megfelelő sorközök voltak....az hogy közben virtuálisan felkoncoltak egy zlj-t nem volt gond. A sorköz, na az fontos volt... ) Ez a kérdés kb a sorköz távolság szintje. Marginális.
A végével egyetértek, de a szaknyelv fontos, mert ha egy picit is mást értünk az egyes szavakon, az nagy baklövés lehet háborúban.
Minden komoly haderőben foglalkoznak a terminológia al, annak egységesítésével, folyamatos fejlesztésével.
Ennek eredménye, hogy pár évente új Hadtudományi Lexikon T kellene kiadni, frissíteni kell a szabályzatokat.
Viszont ezt a folyamatot nem fotelharcászok végzik egy fórumon. Akkor sem, ha ez nem tetszik a sokat kommentelőknek.
 
  • Tetszik
Reactions: Filter

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 256
33 556
113
Ellenséges tüzérség elfolyása...
Ellenséges támpont elfolytása...
Ellenséges gyalogság tüzének elfolytása...
Ellenséges kötelék előmozgásának elfolytása...
Több mint 20 éve így hívom őket, a környezetemmel együtt o_O
És mikor elfolytásról, folytásról beszélünk kb ugyanarra gondol a talpas, a konzerves, mega parittyás is...
Hát ez igy viszont baromi általános.túlságossan.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 886
113
A leírt szaknyelv nagyon ritkán követi le a használt szaknyelvet főleg itthon amilyen hatékonyan írják itthon a szabályzókat.
Azért az orvosok, jogászok csak el vannak a saját szakszavaikkal.
Nem szeretnél te sem olyan szerződés miatt szívni, ami a bíróságon nem ér semmit.
Vagy egy orvosi konziliumon félreértett feladat miatt rossz lábadat műtenék.
Értem, hogy az MH valóságát mondod, de nem az a helyes irány, hidd el.

Jó, ha ismerjük a szakszavakat, könnyebben értjük egymást.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 705
19 633
113
Egyetértek.
Viszont törzsszinten ritkán veszik figyelembe a katonák közötti szlenget-argót.
Ebből kifolyólag lehet a gázállarctáska -szimatszatyor. Hiába szleng, aki egyenruhában van kivétel nélkül tudja mi az.
Dobizás, Fókázás, Berepült a gólya, stb ,sehol nincsennek leírva, mégis tudjátok miről beszélek.
Franciáknál kürt volt a famas neve ( hasonlít rá ha megnézitek), és a tűzharc szinonimája a "zenélés" volt. Katonai szleng, semmi több.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 886
113
Egyetértek.
Viszont törzsszinten ritkán veszik figyelembe a katonák közötti szlenget-argót.
Ebből kifolyólag lehet a gázállarctáska -szimatszatyor. Hiába szleng, aki egyenruhában van kivétel nélkül tudja mi az.
Dobizás, Fókázás, Berepült a gólya, stb ,sehol nincsennek leírva, mégis tudjátok miről beszélek.
Franciáknál kürt volt a famas neve ( hasonlít rá ha megnézitek), és a tűzharc szinonimája a "zenélés" volt. Katonai szleng, semmi több.
Én imádom a szlenget, de harci okmányokban, jelentés esetén nem tudod használni...

De azért van egy+két mókás....

Pl találkozó védelem...
:)
 
  • Tetszik
Reactions: Filter

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 705
19 633
113
Szét kell választani a törzsszintet és a végrehajtó állományt.
Törzsszinten szabályzatoskodjanak, végrehajtó szinten meg hajtsanak végre.
"Az a katona amelyik szemlekész, az nem harckész, az a katona pedig amelyik harckész, nem szemlekész."