[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete
- Téma indítója szittya88
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Pontatlanabb, de nem azért irreleváns a csöves tüzérség hanem azért, mert nem csöves tüzérsegről van szó. Tudod, ha a paprikás krumpli finomságát kell megállapítani akkor teljesen lényegtelen, hogy milyen íze van a rakott krumplinak.
Nem figyelsz.
Az a zászlóalj akár 80 km2-en manőverezik, menet, harc előtti és harc alakzatban szét bontakozva.
Az ellenség felderítő rendszerének úgy kell adni a céladatokat, hogy a repidőt is beleszámolva a rakéták a gyorsan mozgó és/vagy nagy területen szetbontakozott kb 10 km2 területen rohamozó eroimkre tegye a tuzcsapást.
Ez nem könnyű, úgy mondják, hatástalan a tűz, ha mondjuk nem talál, mert gyorsabban vagy lassabban, vagy nem arra mentek erőink.
Van ilyen, volt ilyen (én szimulacioban az esetek többségében ezt tapasztaltam).
Tehát nem minden csapás hatásos, sőt, a legtöbb részben, vagy nagyrészt hatástalan.
Na ezt látja a C-RAM !!!
Ezért van lehetősége osztalyozni a célokat és a veszélyesre lőni.
2. Nem figyelsz! Csak hőbôrögsz.
Tornádó üteg volt a példában, nem grad, mert az nagyobb lotavolsagú és tuzerejű.
Ha hagyományos sima robbanófej van rajta,akkor ez hátrány.Ha viszont kazettás va srapnel fej van rajta egy szétbontakozott,vagyis területcélt jelentő alegység ellen éppenséggel lehet előny is.
Lötáv mindig fontos tényező.Csöveseknél az MRSI tűzhatáshoz is megfelelő lötáv kell.
A kutya sem fog rálőni csak akkor ha tudják merre van az adott pillanatban pontosan.Nem kell lőni az egész 80km²-t, elég csak azt amin szét van aktuálisan bontakozvan. Az meg nem túl nagy terület támadásban.
Mondom a Tornadonak van 40 rakétás (a Grad rakétáival) változata... Írd le konkrétan, hogy melyik Tornadóra gondolsz.
Azt meg szépen leírták, hogy mekkora alegység támad egy századot és az marhára nem üteg méret. Innentől kezdve minek is ütegben számolni? De az alapvetés is támadó zászlóaljról szólt amit te önként levittél századra, hogy ne lógjon ki a lóláb (de így is kilóg).
Na nézzük akkor, ha már így osztod az észt.
Egy grad rakéta által pusztított terület?
Kb. 2800 m2. Harcjármű, harckocsi ellen közvetlen találat, vagy nagyon közeli kell. 10 M sugarú kör? Kb. 300 m2
Osztály, mondjuk, hogy arányosan képes elosztani tüzet a célterületen (nyilván nem):
18 X 40 rakéta, az 720 X 2800 m2
Az kb 2 000 000 m2. Az sok.
Az 2, azaz KETTŐ négyzetkilométer !
Ezt a kettő négyzetkilométeres osztály tuzcsapást szeretnéd egy kb. 60-80 km2 én elorevonást végrehajtó kötelékre a megfelelő pillanatban ráhelyezni.
Ahol mindenki mozog.
Persze ha páncélos harcrendben mozognak, márpedig abban fognak, akkor saccold meg milyen sűrű tüzet kellene lőnie a grad osztálynak.
Ebből az a konklúzió, hogy nem minden tuzcsapás hatásos. Csak a hatásos ellen kell védekezni.
Van itt egy tüzér aki focipályával számol 1db Grad indítóra. A focipálya nagyon max 120×120 meter.
Az osztály képes koncentrálni is a tüzét ha akarja. Tehát elvben képes az egész osztály ugyanazt az 1 focipályányi területet lőni, még ha ennek értelme nincs is.
Keresem a pontos adatot, egyelőre 30 M sugarú kört találtam.
De a gond, hogy páncélozott eszközökre ló, ahhoz nagyon nagy tűzsürűség kell, hogy közeli, vagy közvetlen találat legyen.
Hagyományos HE robbanófejjel nem lehet pusztítani páncélosokat csak zavarni. Tehát ilyen harci résszel csak a támadás végén van értelme amikor már nagyon megközelítette a védekező csapatok peremvonalát ( nem tudom mekkora a Grad biztonsági távolsága de vagy 500 méter biztosan van) esetleg már harcjárműről szállt a gyalogság).
A mélység nem jó. A mélységből történő elorevonást követő támadás során 20-40 km-re, de inkább messzebb alakítják meg a támadó kötelékeket.
Régebben ÓPK, mostanában TÁK (támadó állás körlet)-nak nevezik azt, ahonnan megindul az elorevonás. Tüzérségi tűz előkészítéssel, légicsapásokkal támogatva.
A manőver erőket saját és megerősítő tüzérség, műszaki csapatok, felderítők támogatják. Tehát van mit pusztítani, hisz ezen erők is mozognak előre.
A harcrend mindig kétlépcsős, valamint a tartalékok is előre fognak mozogni ugyanezen területen.
A tüzérség tüzkorleteket vált, mindig kicsit előrébb. A logisztika is több lépcsőben mozog előre. Az oltalmazó légvédelmi alegységek szintén.
Egy dandár ezt 5 km széles sávban, azon belül a két első lépcső zászlóalj 2-2 km széles sávban, de ugyanezen hosszan.
Tehát egy zászlóaljat, akár 20-30 km ről is lehet pusztítani, ha van rá eszköze az ellenségnek. Ezért írtam a Tornádó, Smercs rendszert, mert az akár 50 -80 km-ről is képes pusztítani.
Az alakzat 2km×2km méretű maximum.
Pont erről beszélek.Nem 2km széles és 20-30km hosszú területet kell tüz alatt tartani hanem egy 2km×2km méretűt, mert az alakzat maximum ekkora. Igen, ehez tudni kell, hogy éppen hol jár a zaszlóalj és igen, ehez be kell tudni lőni azt a 2km×20-30km-es teljes területet, de amikor lőni kell akkor csak egy 2km×2km-es területet kell lőni.
A grad a közép-europai realitás, szerintem azért. Szinte mindenkinek van, relatíve olcsó. Viszont a rakéták nagy része a régi, hagyományos harci résszel szerelt.
A kazettás, hatékonyabb változatból szerintem kevesebb van.
A román APR 40, LAROM talán jobb.
A sorozatvető akkor válik rendkívül veszélyessé, ha irányított rakétákkal kell szembenéznünk.
Azt már nem hiszem, hogy kerülhetne bármilyen C-RAM.
Nem, sajnos nem.
A 30-40 km-es lőtávolsagú tüzeszközök képességeit nem használnak ki?
Nem csak a peremvonal előtt kell pusztítani a támadót, hanem már a mélységében, minél távolabb a saját erőktől.
Tehát már az előrevonás során, akadályoz, zavar, lefog, vagy pusztít a tüzérség (ezek a hatás jellemzők, amiket elsősorban a tűzsürűség befolyásol).