Igen-amig mindenki ugyan azt a szlenget beszéli.De ha nem,akkor bukó a dolog.Ezért kell a definiált szaknyelv,hogy elkerüljük az értelmezésbeni különbségeket.
Pl én folytópont alatt egy hadműveleti pontot értek,nem egy harcászati átjárót.
[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete
- Téma indítója szittya88
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Pl én folytópont alatt egy hadműveleti pontot értek,nem egy harcászati átjárót.
És?Egyrészt voltam sorkatona,másrészt ehez nem kell katonának lenni,hogy belásd a dolgot.Bármilyen szakmában probléma,ha ugyanazon kifejezés alatt mást értenek az emberek,kiknek együtt kell működniük.
Rendben.
Részemről lezárt a karakterpazarlás, a semmire.
Folytópont volt, van, lessz is. Tetszik vagy sem.
Dudi érti, kriss érti, többi aktív érti, én értem.
Részemről lezárt a karakterpazarlás, a semmire.
Folytópont volt, van, lessz is. Tetszik vagy sem.
Dudi érti, kriss érti, többi aktív érti, én értem.
@dudi és @krisss harcászati szinten használ egy "mi" számunkra hadműveleti kifejezést,de értelem szerint.Megértjük,csak kicsit vakarjuk hozzá a fejünk-de ez forditva is igy van.Te viszont általános érvényben használod.Végeredményt határozol meg vele,nem harcászati helyzetet.Elfolytom az ellen tüzérségét.Ebből nem derül ki sem harcászati helyzet,sem módszer.
Érti mindenki. De a katonák nem így mondják.
Képzeld el amikor egy magyar torzstiszt folytópontozik, a nemzetközi harcászati gyakorlaton.....
Csúnyán kinevetnék, hisz a brit, amcsi és minden külföldi katona a Szuezi csatornára,egy ilyen STRATÉGIAI szintű dologra gondolna.
Egy harcászati, zászlóalj, dandár szintű gyakorlaton.
Ezért veszélyes ez.
Ne hozzunk már szégyent hazánkra a külföldiek előtt.
A szakmai felkészültséget tükrözi a szaknyelv ismerete, alkalmazása.
A sorozatvető vs zászlóalj diskurzus hoz.
A Tornádó és Smercs adatait találtam itt a fórumon, egyik 0.33 másik 0.66 km2 területet képes egy tuzcsapással pusztítani. Üteg esetén ez 1,9 és 3,8 km 2.
Ha egy zászlóalj, 2 km széles sávban támad, és okos, ezért a Tornádó hatótávolságának kétharmadán belül szetbontakozik, akkor őt kb 120 km2 területen kell valahol megcsapni.
Mivel szetbontakozik, ezért kell a pontos felderítési adat, hogy a manőver alegységek (3 század, vagy 9 szakasz) mikor, hol van.
A rakéta ropideje változó a távolság függvényében, nagy távolságon szerintem több, mint egy perc. Ennyi idő alatt egy kötelék térképről függően akár egy kilométer re is elmozoghat....
Tehát nehéz eltalálni, úgy, hogy kellően pusztithatoak legyenek a páncélosok.
Közelebb már pontosabb a tuzcsapás, de itt már biztos, hogy egy század kb egy km2-en van szetbontakozva, és lassul is. Emiatt összpontosítani célszerű az eszközök tüzét a megfelelő tűzsürűség miatt.
A közelebbi terepszskaszon kiváltott tűz így egy tuzcsapást engedi, amúgy is odébb kell állni.
Van esély a kellő pusztításra, szerintem egy század nagyon jó felderítéssel, gyors tuzkivaltassal, kiixelhető. Meg jó adag szerencsével.
De ha valamelyik hiányzik, vagy a C-RAM közbeszól, akkor....
A Tornádó és Smercs adatait találtam itt a fórumon, egyik 0.33 másik 0.66 km2 területet képes egy tuzcsapással pusztítani. Üteg esetén ez 1,9 és 3,8 km 2.
Ha egy zászlóalj, 2 km széles sávban támad, és okos, ezért a Tornádó hatótávolságának kétharmadán belül szetbontakozik, akkor őt kb 120 km2 területen kell valahol megcsapni.
Mivel szetbontakozik, ezért kell a pontos felderítési adat, hogy a manőver alegységek (3 század, vagy 9 szakasz) mikor, hol van.
A rakéta ropideje változó a távolság függvényében, nagy távolságon szerintem több, mint egy perc. Ennyi idő alatt egy kötelék térképről függően akár egy kilométer re is elmozoghat....
Tehát nehéz eltalálni, úgy, hogy kellően pusztithatoak legyenek a páncélosok.
Közelebb már pontosabb a tuzcsapás, de itt már biztos, hogy egy század kb egy km2-en van szetbontakozva, és lassul is. Emiatt összpontosítani célszerű az eszközök tüzét a megfelelő tűzsürűség miatt.
A közelebbi terepszskaszon kiváltott tűz így egy tuzcsapást engedi, amúgy is odébb kell állni.
Van esély a kellő pusztításra, szerintem egy század nagyon jó felderítéssel, gyors tuzkivaltassal, kiixelhető. Meg jó adag szerencsével.
De ha valamelyik hiányzik, vagy a C-RAM közbeszól, akkor....
1 századot 1 osztály Grad. Számold ki, hogy ez hány rakéta és utána hasonlítsa össze azzal amennyit gondoltál elégségesnek zászlóalj légvédelemre. Nem árulok el nagy titkot, hogy kis túlzással a világ összes C-RAM-ja is kevés lesz...
És a század 14 harcjárművére hány darab veszélyes?
Az összes ugye?
Ja nem, csak jó dobálózni a számokkal.
Hát,ami azt illeti,egy üteg megfelelő harci résszel (többféle is használható) nagyjábol szecskát és darált húst csinál egy szétbontakozott századbol.....
Azt azért fontos megjegyezni, hogy ez csak akkor igaz, ha nem irányított, hagyományos rakétákról van szó.
Az is rohadtul befolyásolhatja a küzdelmet, ha kazettás aknamezőt telepít (szór) a rakéta, mert, akkor azért csak megnehezíti a támadó dolgát.
Milyen hülye hozzáállás ez? Ugye nem azt akarod kitalálni,hogy úgy mint egy statikis objektum esetén a rendszer majd nem indít azokra a rakétákra amik mellé mennének?
Észnél vagy ember? Egy zászlóalj alaphangon 50-60 jármű amik folyamatosan mozognak, hisz nem védelemben lévő ellenségről beszélünk hanem támadóról. Szerinted van olyan számitástechnikai kapacitás a földön megfelelő méretben és mobilitással (tehát férjen el a legvédelmi rendszer tűzvezető központjában ami igyancsak egy jármű) ami képes kiszámolni egy osztálynyi *Grad rakéta (jelzem,hogy az kb 18 gép azaz legjobb esetben is 36 rakéta/ sec) röppályáját majd összevetni az 50-60 védendő mozgó járművel és csak arra indítani ami eltalálna egy járművet?
És zászlóaljat nem osztály támad!
De akkor maradjunk századnál ami 15-20 gép.
Ezt támadja egy osztály Grad ami ha 18 gép akkor az másodpercenként 36 rakétára és 15-20 gépre kell számolni a tűzvezető rendszernek. Megjegyzem ez is a lehetetlen kategória. Majd 20 év múlva talán.
Ezt támadja egy osztály Grad ami ha 18 gép akkor az másodpercenként 36 rakétára és 15-20 gépre kell számolni a tűzvezető rendszernek. Megjegyzem ez is a lehetetlen kategória. Majd 20 év múlva talán.
Az alkalmazás lehetőségét ez is befolyásolja:
". Rakéta elven működő lövedéke révén szórása jelentős, a lőirányú szórás nagysága a lőtávolság 2/3-án a szórásközépponthoz viszonyítva eléri a ±1 kilométert."
Egy bizonyos Szabó Tibor tollából. (http://real.mtak.hu/37615/1/10_Magyar20Gergely20_20Szabo20Tibor_u.pdf
)
A sorozatvető, de a tábori tüzérség tüze sem mindig hatásos, éri el (találja el) a célt.