[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

[dudi]

Maga az átjáró is egy folytópont mivel kénytelen az ellenség az alakzatot szűkíteni az áttöréshez.

Te is képzetlen vagy, mert képzetlen emberek oktattak.

 

[mindenen kívül]

Változtak a szakszavak.Pl ti nem tudtátok értelmezni a hadrend fogalmát,mert a szervezeti felépités kifejezést használjátok helyette.
-Elösször is tisztáznunk kell a fogalmakat,hogy mindenki ugyan azt értse alattuk
Clausewitz

A magyar hadtudomány ismeri a hadrend fogalmát.....
Ha valaki itt nem, az más, olyan lehet.
De "mi" ismerjük.

 

[mindenen kívül]

Képzetlen!

Nem ezt mondtam. A legkiválóbb tüzér szakember, szerintem.
Csak most másról beszélünk, rá hiába hivatkozik valaki, itt.
De a tüzér szakmában sincs folytópontot, amiről beszélünk az pedig összfegyvernemi harc fogalom rendszere.

 

[mindenen kívül]

Maga az átjáró is egy folytópont mivel kénytelen az ellenség az alakzatot szűkíteni az áttöréshez.

Oké folytasd, hogyan lövünk rá Grad-dal...

És továbbra sem hívják a katonák folytópontnak azokat a területeket, amiről beszélni szeretnél.

Hagyd abba, mert nevetségessé válsz...

 

[dudi]

Nem ezt mondtam. A legkiválóbb tüzér szakember, szerintem.
Csak most másról beszélünk, rá hiába hivatkozik valaki, itt.
De a tüzér szakmában sincs folytópontot, amiről beszélünk az pedig összfegyvernemi harc fogalom rendszere.

Azt írtad, hogy képzetlen emberek tanítanak a ZMNE-n. Ebből az következik, hogy akiket tanítanak azok is képzetlenek lesznek.

Az,hogy már nem ZMNE attól tekintsünk el, nekem még ma is Moszkva-tér van Budán.

 

[Filter]

Ellenséges tüzérség elfolyása...
Ellenséges támpont elfolytása...
Ellenséges gyalogság tüzének elfolytása...
Ellenséges kötelék előmozgásának elfolytása...
Több mint 20 éve így hívom őket, a környezetemmel együtt
És mikor elfolytásról, folytásról beszélünk kb ugyanarra gondol a talpas, a konzerves, mega parittyás is...

 

[mindenen kívül]

Azt írtad, hogy képzetlen emberek tanítanak a ZMNE-n. Ebből az következik, hogy akiket tanítanak azok is képzetlenek lesznek.

Az,hogy már nem ZMNE attól tekintsünk el, nekem még ma is Moszkva-tér van Budán.

Igazad van, általánosítottam.
A nagy része az oktatóknak képzetlen. Az illetőről azt gondolom kivétel, aki erősíti a szabályt.

 

[Negan]

A magyar hadtudomány ismeri a hadrend fogalmát.....
Ha valaki itt nem, az más, olyan lehet.
De "mi" ismerjük.

Ismeri.De egyrészt "mi" se tudjuk felmondani a hadtudományi lexikont fejből,másrészt egyszerűen más kifejezést használnak helyette.
Természetes vagy/és mesterséges akadályok által léterehozott manőverezési szűk keresztmetszet.Csak "mi",ha meghalljuk a folytópont kifejezést,autómatikussan hadműveleti szintű manőverezésre gondolunk,mig "ők" harcászatira.Ennyi a truvaj.De ez tartalmilag persze marha nagy különbség.
de ezt lehet tisztázni,meg kell is.

 

[krisss]

Hagyd abba, mert nevetségessé válsz.

Akkor max a nyomdokaidba lépek ebben a nemes foglalatosságban.

Na mindegy abban kiegyezhetünk hogy lehet amerikai terminológiából beszivárgott kifejezés mert leírva nem találom.

De használni használják.

 

[mindenen kívül]

Ellenséges tüzérség elfolyása...
Ellenséges támpont elfolytása...
Ellenséges gyalogság tüzének elfolytása...
Ellenséges kötelék előmozgásának elfolytása...
Több mint 20 éve így hívom őket, a környezetemmel együtt
És mikor elfolytásról, folytásról beszélünk kb ugyanarra gondol a talpas, a konzerves, mega parittyás is...

Hol is van ez leírva?
Én több, mint húsz éve olyanokról beszélgetek a környezetemmel, hogy:
Ellenséges tüzérség

zavarása....
leforgása...
pusztítása...

megsemmisítése....

Érteni én is értem, de itt azért szakmáról beszélgetünk, szaknyelven.

Mi baj a szaknyelvvel? Ez gond?

 

[mindenen kívül]

Akkor max a nyomdokaidba lépek ebben a nemes foglalatosságban.

Na mindegy abban kiegyezhetünk hogy lehet amerikai terminológiából beszivárgott kifejezés mert leírva nem találom.

De használni használják.

Angolszász doktrinák által használt forgalom.
Meg térképet is találsz a földről, hogy ők konkrétan mely tengerszorosokat értenek ide.

 

[Filter]

Hol is van ez leírva?
Én több, mint húsz éve olyanokról beszélgetek a környezetemmel, hogy:
Ellenséges tüzérség

zavarása....
leforgása...
pusztítása...

megsemmisítése....

Érteni én is értem, de itt azért szakmáról beszélgetünk, szaknyelven.

Mi baj a szaknyelvvel? Ez gond?

Nincs gond vele.
Csupán azért mert valami nincs leírva attól még lehet valós, elfogadott.
A katona meg harcoljon, ne nyelvészkedjen, az a Grécsi László dolga.
( Kedvencem volt mikor a gyakorlaton visszaküldték a jelentést mert nem a szabályzatnak megfelelő sorközök voltak....az hogy közben virtuálisan felkoncoltak egy zlj-t nem volt gond. A sorköz, na az fontos volt... ) Ez a kérdés kb a sorköz távolság szintje. Marginális.

 

[krisss]

Hol is van ez leírva?
Én több, mint húsz éve olyanokról beszélgetek a környezetemmel, hogy:
Ellenséges tüzérség

zavarása....
leforgása...
pusztítása...

megsemmisítése....

Érteni én is értem, de itt azért szakmáról beszélgetünk, szaknyelven.

Mi baj a szaknyelvvel? Ez gond?

A leírt szaknyelv nagyon ritkán követi le a használt szaknyelvet főleg itthon amilyen hatékonyan írják itthon a szabályzókat.

 

[dudi]

A leírt szaknyelv nagyon ritkán követi le a használt szaknyelvet főleg itthon amilyen hatékonyan írják itthon a szabályzókat.

Gyakorlatilag nincs szabályzat alkotás/írás itthon.

 

[mindenen kívül]

Nincs gond vele.
Csupán azért mert valami nincs leírva attól még lehet valós, elfogadott.
A katona meg harcoljon, ne nyelvészkedjen, az a Grécsi László dolga.
( Kedvencem volt mikor a gyakorlaton visszaküldték a jelentést mert nem a szabályzatnak megfelelő sorközök voltak....az hogy közben virtuálisan felkoncoltak egy zlj-t nem volt gond. A sorköz, na az fontos volt... ) Ez a kérdés kb a sorköz távolság szintje. Marginális.

A végével egyetértek, de a szaknyelv fontos, mert ha egy picit is mást értünk az egyes szavakon, az nagy baklövés lehet háborúban.
Minden komoly haderőben foglalkoznak a terminológia al, annak egységesítésével, folyamatos fejlesztésével.
Ennek eredménye, hogy pár évente új Hadtudományi Lexikon T kellene kiadni, frissíteni kell a szabályzatokat.
Viszont ezt a folyamatot nem fotelharcászok végzik egy fórumon. Akkor sem, ha ez nem tetszik a sokat kommentelőknek.

 

[Negan]

Ellenséges tüzérség elfolyása...
Ellenséges támpont elfolytása...
Ellenséges gyalogság tüzének elfolytása...
Ellenséges kötelék előmozgásának elfolytása...
Több mint 20 éve így hívom őket, a környezetemmel együtt
És mikor elfolytásról, folytásról beszélünk kb ugyanarra gondol a talpas, a konzerves, mega parittyás is...

Hát ez igy viszont baromi általános.túlságossan.

 

[mindenen kívül]

A leírt szaknyelv nagyon ritkán követi le a használt szaknyelvet főleg itthon amilyen hatékonyan írják itthon a szabályzókat.

Azért az orvosok, jogászok csak el vannak a saját szakszavaikkal.
Nem szeretnél te sem olyan szerződés miatt szívni, ami a bíróságon nem ér semmit.
Vagy egy orvosi konziliumon félreértett feladat miatt rossz lábadat műtenék.
Értem, hogy az MH valóságát mondod, de nem az a helyes irány, hidd el.

Jó, ha ismerjük a szakszavakat, könnyebben értjük egymást.

 

[Filter]

Egyetértek.
Viszont törzsszinten ritkán veszik figyelembe a katonák közötti szlenget-argót.
Ebből kifolyólag lehet a gázállarctáska -szimatszatyor. Hiába szleng, aki egyenruhában van kivétel nélkül tudja mi az.
Dobizás, Fókázás, Berepült a gólya, stb ,sehol nincsennek leírva, mégis tudjátok miről beszélek.
Franciáknál kürt volt a famas neve ( hasonlít rá ha megnézitek), és a tűzharc szinonimája a "zenélés" volt. Katonai szleng, semmi több.

 

[mindenen kívül]

Egyetértek.
Viszont törzsszinten ritkán veszik figyelembe a katonák közötti szlenget-argót.
Ebből kifolyólag lehet a gázállarctáska -szimatszatyor. Hiába szleng, aki egyenruhában van kivétel nélkül tudja mi az.
Dobizás, Fókázás, Berepült a gólya, stb ,sehol nincsennek leírva, mégis tudjátok miről beszélek.
Franciáknál kürt volt a famas neve ( hasonlít rá ha megnézitek), és a tűzharc szinonimája a "zenélés" volt. Katonai szleng, semmi több.

Én imádom a szlenget, de harci okmányokban, jelentés esetén nem tudod használni...

De azért van egy+két mókás....

Pl találkozó védelem...

 

[Filter]

Szét kell választani a törzsszintet és a végrehajtó állományt.
Törzsszinten szabályzatoskodjanak, végrehajtó szinten meg hajtsanak végre.
"Az a katona amelyik szemlekész, az nem harckész, az a katona pedig amelyik harckész, nem szemlekész."