A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Xpert said:
Ez a haderő-reform talán az egyetlen dolog szerintem amit jól csinálnak és (talán) nincs szétlopva.
Más területen viszont annyira rohad szét az ország, hogy nagyon kell a változás...még ha nem is a legideálisabb az alternatíva, de el kell mozdulni a jelenlegi holt pontról mert ez zsákutca. 12 év alatt 2/3-ddal "csodákat" lehetett volna tenni, de lassan már csak bolgárok csóróbbak nálunk az EU-ban, a csehek, a szlovákok, de még románok is elhúztak mellettünk sok gazdasági, társadalmi mutató terén.
A haderőhöz visszatérve: mivel a legtöbb eszköz beszerzése le van szerződve és már gyártásban van/lesz, így nem hiszem hogy azokat leállítják - legfeljebb nem lesznek újabb beszerzések. Igazából, ha megállna folyamat ott ahol most van (beszerzésre kerülnek azok amik le vannak szerződve), azt hiszem nem lehetünk elégedetlenek, mert korszerű haderőnk lesz így is.
Oktatásba és egészségügybe kellene rengeteg pénzt tenni, mert akkor van itt jövő. Remélem jelenleg a NER-be elszivárgó ezermilliárdok átcsoportosítása ezekre a területekre elegendő lesz és nem nyirbálják meg a Zrínyi programot.

Legrosszabb esetben befagyasztják a honvédelmi büdzsét a mostani 1,5-1,7 GDP%-os szinten, amiből lassabban, de még mindig lehet fejlesztgetni. (Zrínyi program indulása előtt 1%-on sem volt a védelmi költségvetés)
Kattints ide a kinyitáshoz...
Off
Jesszusom! Szoktál @[BIZPOL]Románia topikot olvasni? Esetleg gazdasági elemzéseket? Bocs, de nem kifejezetten látom, hogy a "lölözésrn" kívül mi a hiba?
On
 
  • Tetszik
  • Vicces
  • Hűha
Reactions: tomsinner, Pocok75, Masztiff and 7 others
Terminator said:
Most akkor sz@r tankot vettünk, mert nem tudtunk még 5-8 évet várni a megrendeléssel, ahogy eredetileg tervezték? És 2030 körül már lehet is átépíteni a tankokat, mert akkor már nem lesznek elég korszerűek a Leopard 2A7+/HU tankjaink? Vagy csak a csehek nyugtatják magukat egy lengyel és egy német írásra hivatkozva, hogy ráérnek tankot venni 10 év múlva is?
Kattints ide a kinyitáshoz...
ha 10 év mulva késsz is lenne az uj leo modifikáció mire ott sorrakerülnénk a megrendelésünkel kb még +5 év... nem kapkodtunk vagy késtünk el semmit. max rendelünk az új hk bol is 1 zaszlóaljat a már meglévőket meg modernizáljuk ami után beérkezett a teljes uj leo zl.

tehát szerintem semmi gond.
 
  • Tetszik
  • Imádom
Reactions: Loken, Masztiff, sisimoto and 6 others
SilvioD said:
A csehek úgy látják lemaradnak, nemcsak a lengyelektől, de már Szlovákiának és nekünk is csak a hátát látják.

www.e15.cz

Státy V4 závodí ve vyzbrojování armád, Česko je poslední

Budování těžkých mechanizovaných brigád jako příspěvku ke kolektivní obraně NATO, náhrada zastaralé techniky z dob bývalé Varšavské smlouvy a větší napětí na východě Evropy. To jsou důvody, proč některé státy Visegrádské skupiny v posledních letech masivně investují do svých armád.
www.e15.cz www.e15.cz

Nincs időm sok gugli hibával.

Csehország

4 AH-1Z Viper harci helikopter, szállító: Bell (USA)
8 UH-1Y Venom többcélú helikopter, szállító: Bell (USA)
2 CASA C-295MW szállító repülőgép, szállító: EADS (Spanyolország)
8 MADR radar, szállító: Elta Systems (Izrael)
16 ezer Bren gépkarabély, 21 ezer CZ P-10 pisztoly és 2 ezer Scorpion géppisztoly, szállító: Česká zbrojovka (ČR)
Közelgő megrendelések:

210 gyalogos harci jármű, lehetséges beszállítók: BAE Systems Hägglunds (Svédország), General Dynamics European Landsystems (Spanyolország), Rheinmetall Landsysteme (Németország)
52 önjáró haubica Caesar, szállító: Nexter Systems (Franciaország)
4 elem rakétaelhárító rendszerekhez Spyder, szállító: Rafael (Izrael)

Szlovákia

14 szuperszonikus repülőgép, F-16, a 70/72-es blokk legmodernebb verziója, szállító: Lockheed Martin (USA)
11 többcélú helikopter UH-60M Black Hawk, szállító: Sikorsky (USA)
25 önjáró haubica Zuzana 2, szállító: Konštrukta Defense (SR)

Közelgő megrendelések:

  • 49 modern tartály, lehetséges szállító: Krauss-Maffei Wegmann (Németország)
  • 164 gyalogos harcjármű, lehetséges beszállítók: BAE Systems Hägglunds (Svédország), General Dynamics European Landsystems (Spanyolország), Rheinmetall Landsysteme (Németország)
Magyarország

  • 20 könnyű többfunkciós helikopter H145M, szállító: Airbus Helicopters (Németország)
  • 16 nagy teherbírású többfunkciós helikopter H225M, szállító: Airbus Helicopters (Németország)
  • 2 db KC-390 szállító repülőgép, szállító: Embraer (Brazília)
  • 2 db A319 szállító repülőgép, szállító: Airbus (Franciaország)
  • NASAMS 2 rakétaelhárító rendszer 180 AMRAAM rakétával, beszállítók: Raytheon és Kongsberg (USA / Norvégia)
  • 56 Leopard 2 tartály, szállító: Krauss-Maffei Wegmann (Németország)
  • 218 gyalogos harci jármű, beszállító: Rheinmetall Landsysteme (Németország), amely a magyar kormánnyal gyártógyárat képez Magyarországon
  • 24 önjáró howitz PZH 2000, szállító: Krauss-Maffei Wegmann (Németország)
  • 200 ezer Bren gépkarabély, CZ P-10 pisztoly és Scorpion géppisztoly, szállító: Česká zbrojovka (ČR)
Lengyelország

  • 32 szuperszonikus lopakodó repülőgép F-35A Lightning II., Szállító: Lockheed Martin (USA)
  • 32 támadó helikopter AH-1Z Viper, AH-64 Apache vagy Tiger, lehetséges szállítók: Bell / Boeing (USA) vagy Airbus Helicopters (Németország)
  • 16 Patriot PAC-3 rakétavető, szállító: Raytheon (USA)
  • 250 legújabb Abrams M1A2C tartály, szállító: General Dynamics Land Systems (USA)
  • A szárazföldi erők továbbra is megvásárolják a Krab önjáró haubicákat, a Rak önjáró habarcsokat és a kerekes páncélozott Rosomak szállítót: szállító: lengyel vállalatok
  • 3 parti harci hajó, 6 könnyű rakétahajó és 2 dízel-elektromos tengeralattjáró, szállító: lengyel hajógyár
Kattints ide a kinyitáshoz...
Přestože jde o méně výkonnou ekonomiku, která nemá tak snadný přístup především na německé trhy jako Česká republika, vyvíjí při modernizaci vojska mimořádnou rychlost.

WTF?

Ha nem lenne ez a germanofobiajuk mar husz eve Bundeswehr kopia lehetne naluk. Nekik inkabb eladja a nemet a csucstechnologiat is mint a lengyeleknek.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken, svajcibeka, vasszekely and 3 others
Terminator said:
Most akkor sz@r tankot vettünk, mert nem tudtunk még 5-8 évet várni a megrendeléssel, ahogy eredetileg tervezték? És 2030 körül már lehet is átépíteni a tankokat, mert akkor már nem lesznek elég korszerűek a Leopard 2A7+/HU tankjaink? Vagy csak a csehek nyugtatják magukat egy lengyel és egy német írásra hivatkozva, hogy ráérnek tankot venni 10 év múlva is?
Kattints ide a kinyitáshoz...
Én úgy tudom, hogy a magyar Leo2A7-s nem ugyanaz lesz mint amit a Bundeswehr kap a miénk a legjobban a katari verzióhoz hasonlít.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD, fedett_mókus, svajcibeka and 2 others
Wilson said:
Én úgy tudom, hogy a magyar Leo2A7-s nem ugyanaz lesz mint amit a Bundeswehr kap a miénk a legjobban a katari verzióhoz hasonlít.
Kattints ide a kinyitáshoz...
A BW Leo2A7V-t kapja

"egy ideje spekulálnak a Leopard 2 fő harckocsi új verziójának fejlesztéséről. A projektet Leopard 2 Ax (vagy Leopard 2 A8) néven emlegetik. A projekt egy kétszemélyes torony és egy töltőgép bevezetését irányozza elő. A tartály súlya jelentősen csökken.
"Az elkövetkező években a Bundeswehr több mint 200 korszerűsített Leopard 2 A7V tankot kap . Ugyanezt a modernizált verziót Dánia rendelte meg.
A Leopard 2 A7V napjaink egyik legjobb tankja, ugyanakkor hiányzik a legújabb képességekből. A Leopard 2 A7V nem rendelkezik a legújabb tűzirányító rendszerrel (SRP), amely képes önállóan követni a célpontokat, egy modern harci irányító rendszerrel (BMS) a hálózati harc irányításához (NCW) , távirányítású fegyvermodullal és aktív védelmi rendszerekkel.
Az "A7V" változat tehát "csak" technológiailag illeszkedik a jelenlegi legjobb tankokhoz, például az amerikai M1A2C Abrams és az izraeli Merkava Mk4 . Taktikai szempontból azonban az összes említett harckocsi teljesítménye nagyjából egyenértékű. Egyetlen tank sem egyértelműen taktikailag jobb a többinél.
2017 óta ezért spekulálnak a Leopard tank "végső" változatának fejlesztéséről. Ez lesz az utolsó verzió az MGCS (Maing Ground Combat System) francia-német fő harctank megérkezése előtt . Az első MGCS-szállítások azonban 2035 előtt nem várhatók, és ezt az időpontot is optimistának nevezik."
(Googletranslate...)
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and kamm
Terminator said:
Legutóbb, amikor ezt számolgattuk, arra jutottunk hogy kiképző gépekre (Mókus, Zlin) nem kell pilótát képezni, azt nem kell beleszámolni.
Az összes többire meg legalább két váltás kell. A H225M-nél 2 pilótával számoltunk.

2*(20H145M*2+16H225M*2+6szállító*2+14vadász*2)= 224 fő

Régen még nem 200-250 pilótát mondott Benkő?
Kattints ide a kinyitáshoz...
De, 200-250 remlii nekem is valakitől.
 
Xpert said:
Ez a haderő-reform talán az egyetlen dolog szerintem amit jól csinálnak és (talán) nincs szétlopva.
Más területen viszont annyira rohad szét az ország, hogy nagyon kell a változás...még ha nem is a legideálisabb az alternatíva, de el kell mozdulni a jelenlegi holt pontról mert ez zsákutca. 12 év alatt 2/3-ddal "csodákat" lehetett volna tenni, de lassan már csak bolgárok csóróbbak nálunk az EU-ban, a csehek, a szlovákok, de még románok is elhúztak mellettünk sok gazdasági, társadalmi mutató terén. Mindezért Sorost, "Brüsszelt" és egyéb kitalált ellenséget hibáztatni rendkívül gyerekes és méltatlan...
A haderőhöz visszatérve: mivel a legtöbb eszköz beszerzése le van szerződve és már gyártásban van/lesz, így nem hiszem hogy azokat leállítják - legfeljebb nem lesznek újabb beszerzések. Igazából, ha megállna folyamat ott ahol most van (beszerzésre kerülnek azok amik le vannak szerződve), azt hiszem nem lehetünk elégedetlenek, mert korszerű haderőnk lesz így is.
Oktatásba és egészségügybe kellene rengeteg pénzt tenni, mert akkor van itt jövő. Remélem jelenleg a NER-be elszivárgó ezermilliárdok átcsoportosítása ezekre a területekre elegendő lesz és nem nyirbálják meg a Zrínyi programot.

Legrosszabb esetben befagyasztják a honvédelmi büdzsét a mostani 1,5-1,7 GDP%-os szinten, amiből lassabban, de még mindig lehet fejlesztgetni. (Zrínyi program indulása előtt 1%-on sem volt a védelmi költségvetés)
Kattints ide a kinyitáshoz...
Immáron sokadszor nyomatékosan javaslom, hogy olvasgass a fórumban, mielőtt nekiugrasz egy témának - kezdésnek mondjuk a román biztpol tökéletes lesz, ott hamar kiderul, mecsoda marhaságot sikerült itt kijelentened... :)
 
  • Tetszik
  • Imádom
Reactions: tomsinner, Kim Philby, Fundin and 5 others
SilvioD said:
A csehek úgy látják lemaradnak, nemcsak a lengyelektől, de már Szlovákiának és nekünk is csak a hátát látják.

www.e15.cz

Státy V4 závodí ve vyzbrojování armád, Česko je poslední

Budování těžkých mechanizovaných brigád jako příspěvku ke kolektivní obraně NATO, náhrada zastaralé techniky z dob bývalé Varšavské smlouvy a větší napětí na východě Evropy. To jsou důvody, proč některé státy Visegrádské skupiny v posledních letech masivně investují do svých armád.
www.e15.cz www.e15.cz

Nincs időm sok gugli hibával.

Csehország

4 AH-1Z Viper harci helikopter, szállító: Bell (USA)
8 UH-1Y Venom többcélú helikopter, szállító: Bell (USA)
2 CASA C-295MW szállító repülőgép, szállító: EADS (Spanyolország)
8 MADR radar, szállító: Elta Systems (Izrael)
16 ezer Bren gépkarabély, 21 ezer CZ P-10 pisztoly és 2 ezer Scorpion géppisztoly, szállító: Česká zbrojovka (ČR)
Közelgő megrendelések:

210 gyalogos harci jármű, lehetséges beszállítók: BAE Systems Hägglunds (Svédország), General Dynamics European Landsystems (Spanyolország), Rheinmetall Landsysteme (Németország)
52 önjáró haubica Caesar, szállító: Nexter Systems (Franciaország)
4 elem rakétaelhárító rendszerekhez Spyder, szállító: Rafael (Izrael)

Szlovákia

14 szuperszonikus repülőgép, F-16, a 70/72-es blokk legmodernebb verziója, szállító: Lockheed Martin (USA)
11 többcélú helikopter UH-60M Black Hawk, szállító: Sikorsky (USA)
25 önjáró haubica Zuzana 2, szállító: Konštrukta Defense (SR)

Közelgő megrendelések:

  • 49 modern tartály, lehetséges szállító: Krauss-Maffei Wegmann (Németország)
  • 164 gyalogos harcjármű, lehetséges beszállítók: BAE Systems Hägglunds (Svédország), General Dynamics European Landsystems (Spanyolország), Rheinmetall Landsysteme (Németország)
Magyarország

  • 20 könnyű többfunkciós helikopter H145M, szállító: Airbus Helicopters (Németország)
  • 16 nagy teherbírású többfunkciós helikopter H225M, szállító: Airbus Helicopters (Németország)
  • 2 db KC-390 szállító repülőgép, szállító: Embraer (Brazília)
  • 2 db A319 szállító repülőgép, szállító: Airbus (Franciaország)
  • NASAMS 2 rakétaelhárító rendszer 180 AMRAAM rakétával, beszállítók: Raytheon és Kongsberg (USA / Norvégia)
  • 56 Leopard 2 tartály, szállító: Krauss-Maffei Wegmann (Németország)
  • 218 gyalogos harci jármű, beszállító: Rheinmetall Landsysteme (Németország), amely a magyar kormánnyal gyártógyárat képez Magyarországon
  • 24 önjáró howitz PZH 2000, szállító: Krauss-Maffei Wegmann (Németország)
  • 200 ezer Bren gépkarabély, CZ P-10 pisztoly és Scorpion géppisztoly, szállító: Česká zbrojovka (ČR)
Lengyelország

  • 32 szuperszonikus lopakodó repülőgép F-35A Lightning II., Szállító: Lockheed Martin (USA)
  • 32 támadó helikopter AH-1Z Viper, AH-64 Apache vagy Tiger, lehetséges szállítók: Bell / Boeing (USA) vagy Airbus Helicopters (Németország)
  • 16 Patriot PAC-3 rakétavető, szállító: Raytheon (USA)
  • 250 legújabb Abrams M1A2C tartály, szállító: General Dynamics Land Systems (USA)
  • A szárazföldi erők továbbra is megvásárolják a Krab önjáró haubicákat, a Rak önjáró habarcsokat és a kerekes páncélozott Rosomak szállítót: szállító: lengyel vállalatok
  • 3 parti harci hajó, 6 könnyű rakétahajó és 2 dízel-elektromos tengeralattjáró, szállító: lengyel hajógyár
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ezen a tartályon mindig hangosan vinnyogva röhögök, ahanyszor csak meglátom...


SilvioD said:
  • 250 legújabb Abrams M1A2C tartály, szállító: General Dynamics Land Systems (USA)
Kattints ide a kinyitáshoz...


  • Hat ez pont nem igy hangzott eddig a lengyel bejelentés alapján, sokkal inkabb kikonzervalt és felújított export Abramsok lesznek azok valami hajmeresztő áron...
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and polyfag
Szittya said:
ha 10 év mulva késsz is lenne az uj leo modifikáció mire ott sorrakerülnénk a megrendelésünkel kb még +5 év... nem kapkodtunk vagy késtünk el semmit. max rendelünk az új hk bol is 1 zaszlóaljat a már meglévőket meg modernizáljuk ami után beérkezett a teljes uj leo zl.

tehát szerintem semmi gond.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Az egész cikk zagyva hülyeség. Semmiféle networked tuzvezetes nimcs az Abramsokban meg, eleve az amerikaiaknal meg az agyonfuttatott légierő is messze el van maradva networked warfareben, most vezetik be, lasd a hireket, ahogy tesztelgetik...
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and Szittya
Anti said:
Přestože jde o méně výkonnou ekonomiku, která nemá tak snadný přístup především na německé trhy jako Česká republika, vyvíjí při modernizaci vojska mimořádnou rychlost.

WTF?

Ha nem lenne ez a germanofobiajuk mar husz eve Bundeswehr kopia lehetne naluk. Nekik inkabb eladja a nemet a csucstechnologiat is mint a lengyeleknek.
Kattints ide a kinyitáshoz...

A nemetek barmit eladnak, nincs gyengitett export Leo - egyszerűen a lengyelek maguk akarjak gyártani is, amire már, értelemszerűen, a német is azt mondja, hogy "de akkor nem a legújabbat" és felajánlott mást, mire a lengyelek hoborognek meg pofakat vagnak... őszintén szólva nagyon el vannak tajolva a polakok, most majd rájönnek, mibe kerül a 3-4 tipusos harckocsi erő avagy a kettipusos fighter air force stb.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken, Kim Philby, sisimoto and 2 others
kamm said:
A nemetek barmit eladnak, nincs gyengitett export Leo - egyszerűen a lengyelek maguk akarjak gyártani is, amire már, értelemszerűen, a német is azt mondja, hogy "de akkor nem a legújabbat" és felajánlott mást, mire a lengyelek hoborognek meg pofakat vagnak... őszintén szólva nagyon el vannak tajolva a polakok, most majd rájönnek, mibe kerül a 3-4 tipusos harckocsi erő avagy a kettipusos fighter air force stb.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Eddig is tudták milyen.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0, Kim Philby and tong djagbu
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom
Back