A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[pöcshuszár]

Az RM-nek van valami rettenet ronda saját gun modulja teherautóra nem?

Teherautós automata modul csak a:

• Konstruktának vannak a Zuzana-k, és EVA-k, meg ugye a Excalibur verzó a DITA (utóbbi sajna rövid csövű).
• Elbitnek van különböző automatizáltsággal Atmos 2000, illetve a vadiúj tornyos 10x10-es SIGMA, meg a lengyel verzió a Kryl (utóbbi asszem nem autó mata, de mivel az ATMOS is moduláris, így lehet, hogy azzá tehető )
• A KMW-nek az AGM modul, bármire, ami elbírja
• a Yugoimportnak a Nora B52
• a Bae-nak az Archer
• és a Denelnek a G6-52 Rhino (szerintem ez már nincs gyártásban)

és talán ennyivel ki is merültünk.
Kézi töltésűből van még persze, de ott azért 5-6 fő a személyzet.

 

[krisss]

Teherautós automata modul csak a:

• Konstruktának vannak a Zuzana-k, és EVA-k, meg ugye a Excalibur verzó a DITA (utóbbi sajna rövid csövű).
• Elbitnek van különböző automatizáltsággal Atmos 2000, illetve a vadiúj tornyos 10x10-es SIGMA, meg a lengyel verzió a Kryl (utóbbi asszem nem autó mata, de mivel az ATMOS is moduláris, így lehet, hogy azzá tehető )
• A KMW-nek az AGM modul, bármire, ami elbírja
• a Yugoimportnak a Nora B52
• a Bae-nak az Archer
• és a Denelnek a G6-52 Rhino (szerintem ez már nincs gyártásban)

és talán ennyivel ki is merültünk.
Kézi töltésűből van még persze, de ott azért 5-6 fő a személyzet.

Magyarul a HX3 Howitzer még csak grafika meg tervek szintjén létezik. Mondjuk az RM összefonódás alapján meglepődnék ha nem azt vennénk meg amikor oda kerül a sor hiába prototípus.

 

[pöcshuszár]

Erre gondoltam.
Csak azt hittem makett szinten is létzezik már

Igen, erre írtam, hogy ez még nem létezik. Meg nem is Caesar/EVA árkategóriában lesz. 10x10-es alap, jóval nagyobb torony. Teljesen körbeforgatható, azaz komolyan mechanizált.
Egy ilyen ágyúnál, az, hogy 360 fokban forgatható, szerintem inkább csak parasztvakítás, viszont jóval komolyabb talpalást igényel.
A Zuzana esetén az a kunszt, hogy berakták a tornyot a tömegközéppontba.

 

[Terminator]

Közbeszerzési értesítőből...

Tájékoztató az eljárás eredményéről

Adásvételi szerződés "MH Különlegesműveleti képességek fejlesztése - kijuttatási módokhoz kapcsolódó eszközök beszerzése - Taktikai járművek beszerzése" tárgyban

• Ultra könnyű taktikai jármű
• Taktikai négykerekű motorkerékpár
• Taktikai hatkerekű motorkerékpár
• Taktikai jármű szállító trailer

A szerződés eredetileg becsült összértéke:
Érték: 176 400 000.00 HUF
Áfával. Áfakulcs (%) 27.00

A nyertes gazdasági szereplő neve: nincs megadva

Korán örültünk. Benéztem. Azért nincs nyertes, mert eredménytelen volt a közbeszerzési eljárás.

"Az eljárás a Vbt. 60. § (1) bekezdés a) pontja alapján eredménytelen."

 

[arcas]

Magyarul a HX3 Howitzer még csak grafika meg tervek szintjén létezik. Mondjuk az RM összefonódás alapján meglepődnék ha nem azt vennénk meg amikor oda kerül a sor hiába prototípus.

Én nem bánnám, ha a honvédség szép lassan átállna HX3 alapú tehergépkocsi parkra, löveg, radar, akár Nasams és sok minden másnak is egészséges volna egy azonos platform. Logisztikailag mindenképpen.

 

[pöcshuszár]

Akkor az is jöhet!
Csak CEASAR-hoz hasonló primitív megoldásokat kerüljük el!
Alig jobbak a vontatott lövegeknél - 5-6 ember kell a kiszolgálásukhoz, egyáltalán nem előre mutató.
Így is baromi nehéz lesz feltölteni a dandárjainkat emberrel...

Az is fényévekre van bármitől, ami jelenleg van. A Caesar alapvetően nagyon jó. Nem véletlenül rendelgetik különböző országok.
Úgy kapsz SPG, hogy nem költöd rá a gatyádat is. Mondjuk a csehek azzal is okoskodni próbáltak.
Ha viszont az EVA tudja mindazt, amitvel reklámozzák - különösen a 24-es hordozott passzív tárral - akkor nem nagyon van annál jobb ár/érték arányban.
Caesar árban kapsz egy hasonlóan L52-es ágyút, 12-es automata tárral, és gyakorlatilag bármilyen logisztikai alapjárműre ráépíthetően. Mert ugye van kisebb 6x6-os vetziója is. Én azt gondolom, hogy nem véletlenül kerültünk bele az EUROArtillery PESCO programba. Nekünk ehhez gyakorlatilag semmink nem volt.
Az olaszoknak ott a Leonardo lőszere. A Szlovákoknak az EVA mint löveg.Mi meg...

 

[pöcshuszár]

Én nem bánnám, ha a honvédség szép lassan átállna HX3 alapú tehergépkocsi parkra, löveg, radar, akár Nasams és sok minden másnak is egészséges volna egy azonos platform. Logisztikailag mindenképpen.

Az EVA-t ez nem zárja ki - bár tudom, hogy neked érintettségi alapon ettől borsódzik a hátad.
Ha megnézed, hogy egy 6x6-ra is rátették, akkor láthatod, hogy az Archerhez hasonlóan gyakorlatilag teljesen platformfüggetlen.

 

[krisss]

Az is fényévekre van bármitől, ami jelenleg van. A Caesar alapvetően nagyon jó. Nem véletlenül rendelgetik különböző országok.
Úgy kapsz SPG, hogy nem költöd rá a gatyádat is. Mondjuk a csehek azzal is okoskodni próbáltak.
Ha viszont az EVA tudja mindazt, amitvel reklámozzák - különösen a 24-es hordozott passzív tárral - akkor nem nagyon van annál jobb ár/érték arányban.
Caesar árban kapsz egy hasonlóan L52-es ágyút, 12-es automata tárral, és gyakorlatilag bármilyen logisztikai alapjárműre ráépíthetően. Mert ugye van kisebb 6x6-os vetziója is. Én azt gondolom, hogy nem véletlenül kerültünk bele az EUROArtillery PESCO programba. Nekünk ehhez gyakorlatilag semmink nem volt.
Az olaszoknak ott a Leonardo lőszere. A Szlovákoknak az EVA mint löveg.Mi meg...

3 éve nincs róla egy fingás se a rendszerben szerintem azt megette a fene.

 

[dudi]

Az RM-nek van valami rettenet ronda saját gun modulja teherautóra nem?

Én is kritikusan fontosnak tartom a kinézetet, slamposan nem lehet háborúba menni!

 

[Aladeen]

tata pzh 2000 el kipipálva
bocskaiba kellene 1 tüzér osztály csöves
és ha lessz a jövőbe tüzérezred a rakéta tüzérosztály mellé elférne mégegy kerekes csöves.
ez 2 osztály ez szerintem lehet a jobban védett drágább termékből. tehát RM terméke vagy azzal egyenértékű

Lehet, hogy a könnyebb dandár tüzérségét elintézik (fél)automata 120-as aknavetőkkel - egy ilyen eszköz még a Gidránra is telepíthető. Nyilván messze van egy 155-östől mind lőtávolság, mind pusztító erő tekintetében, de olcsóbb, egyszerűbb mobilabb...

 

[krisss]

Lehet, hogy a könnyebb dandár tüzérségét elintézik (fél)automata 120-as aknavetőkkel - egy ilyen eszköz még a Gidránra is telepíthető. Nyilván messze van egy 155-östől mind lőtávolság, mind pusztító erő tekintetében, de olcsóbb, egyszerűbb mobilabb...

Amirő beszélsz az zászlóalj tüzérségnek hívják és eggyel lejjeb van.

 

[tarzaan]

Én is kritikusan fontosnak tartom a kinézetet, slamposan nem lehet háborúba menni!

Ált. amelyik fegyver jól néz ki az jól is szokott működni.

 

[Negan]

és a Denelnek a G6-52 Rhino (szerintem ez már nincs gyártásban)

Hát,a ténylegesen létező lövegek között még mindig a Denel G6-52 és a T5 a legnagyobb teljesitményűek.Ráadásul úgy néz ki,hogy az új NATO szabvány is ezeknek a töltetürkamrája lesz.Logikus lenne az RMtől,ha ezekre a konstrukciókra alapozva fejlesztenék az újabb tipusukat.

 

[tarzaan]

Az RM-nek van valami rettenet ronda saját gun modulja teherautóra nem?

Az KMW-s szeritnem amire gondolsz (Donar AGM). Jó lenne az Leo alvázon.

Amúgy ha jól tudom az EVA-ban is RM cső van.

 

[arcas]

Az EVA-t ez nem zárja ki - bár tudom, hogy neked érintettségi alapon ettől borsódzik a hátad.

Nézd, a szlovák cég nem egy innovatív és főleg nem egy olyan technológiai alapú vállalat, mint pl. a többi. Az, hogy ontják a protókat amik az előző hegesztések ráncfelvarrott újításai csak, az nálam nem jópont. Az én szakmámban is alapszabály, hogy nincs jó minőség olcsón. Hidd el.
Egyébként meg Magyarországnak egy olyan országtól vásárolni haditechnikai eszközöket, ahol a magyarokat, mint államalkotó őshonos kisebbséget a nacionalista és a liberális kormányok is egyformán kollektíven nemzetbiztonsági kockázatként kezelik a 21. században...nos, én egy pisztolyt nem vennék tőlük, nem hogy löveget.
De hogy ne tűnjek kompromisszumra képtelennek, ha lesz magyar gyártású szlovák Lynx, fogok tudni örülni a magyar Eva-knak is.

 

[krisss]

Az KMW-s szeritnem amire gondolsz (Donar AGM). Jó lenne az Leo alvázon.

Amúgy ha jól tudom az EVA-ban is RM cső van.

Lejjebb beraktam mire gondolok RM HX3 Howitzer néven fut és teljesen saját termék egyelőre csak papíron.

 

[tarzaan]

Magyarul a HX3 Howitzer még csak grafika meg tervek szintjén létezik. Mondjuk az RM összefonódás alapján meglepődnék ha nem azt vennénk meg amikor oda kerül a sor hiába prototípus.

Simán lehet, hogy az EVA alapján csinálták. Amúgy egy RM-nek egy iylen cucc ujjgyakorlat kell hogy legyen.

 

[pöcshuszár]

3 éve nincs róla egy fingás se a rendszerben szerintem azt megette a fene.

Múltkor valaki betett egy olyan infót a PESCO programok kapcsán, hogy az EUROArtillery programot konkrétan a COVID teljesen megállította.
De hogy az állítólag elég jól áll - a többivel ellentétben. Onnan jöttem rá, hogy az olaszok a Vulcanoval érintettek a programban.
Igazság szerint a RM partnerség visz a dologba egy érdekes gellert. Van egy olyan gyanúm, hogy a RM-nak a tüzérségi programjában nekünk nem osztanak túl sok lapot. Esetükben az angol és a német - mindkét helyen nagyobb mennyiségi beszerzésről lesz szó - beszerzési/korszerűsítési programoknak akarnak majd megfelelni. Ha nekünk megfelelő lesz az, akkor beugrunk, de ott szerintem nem lesz olyan privilégizálás, mint a Lynx esetén. Nem is nagyon kapkodták magukat eddig, hogy kész legyenek a saját megoldással. Különben a RM modellje erősen azt mondatja velem, hogy az ő megoldásuk is valami hasonló lesz, mint a Konstruktáé. Két oldalt szeparálva vannak a kivető töltetek, és a gránátok. Érdemes megnézni, hogy mennyire hajaz a DITA tornyára, a cső mellett előrenyúló toronyoldallal:

 

[tarzaan]

Igen, erre írtam, hogy ez még nem létezik. Meg nem is Caesar/EVA árkategóriában lesz. 10x10-es alap, jóval nagyobb torony. Teljesen körbeforgatható, azaz komolyan mechanizált.
Egy ilyen ágyúnál, az, hogy 360 fokban forgatható, szerintem inkább csak parasztvakítás, viszont jóval komolyabb talpalást igényel.
A Zuzana esetén az a kunszt, hogy berakták a tornyot a tömegközéppontba.

És emiatt drágább az alváz, mivela farmotor miatt egyedibb a kialakítás + elvileg korlátosabb a löveg csőhossza.

 

[Aladeen]

IS
A drónokra ezt egy kicsit módosítva jegyezte meg, mégpedig azzal, hogy korlátozott kezdeti beszerzés lesz, mert ott is igen gyors változások vannak/lesznek.

Rakétás tüzérségnél milyen generációváltásra várnak?
Az amerikai HIMARS gondolom az egyetlen opció, nem?