A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 168
130 494
113
Jelzem, hogy nem létezik az AGM-es verzió. /Amit láttál, az egy 3D grafika./
És valószínűleg nem is fog, hacsak a német vezetés célzottan - szokásukhoz híven - egy kényszerű KMW-RM házasságot ír elő. Az AGM modul a KMW terméke. Az elmérgesedett KMW-RM viszony alapján szerintem az lenne az utolsó opció.
Ha már mindenképpen kerekes kellene, akkor elvileg elkészült az Archer MAN HX-ra integrált verziója. Íme:
BAE_Systems_new_ARCHER_155mm_self-propelled_howitzer_based_on_8x8_MAN_truck_chassis_DSEI_2019_925_001.jpg

Emellett szól az is, hogy a BAE-val a RM-nek sokkal jobb a viszonya. Ugyebár közös cégük is van, az RBSL, ami az angol Boxerekért, valamint a Challenger 3-ért is felel. Ha tippelnem kellene, akkor az angol tüzérség modernizációjáért ez a konstrukció lesz a toronymagas befutó. Ugyanakkor maga az Archer löveg nagyon drága mulatság. Akkor fog csak esetleg lényeges árcsökkenés előállni, ha végre nagyobb tömegben megrendelik.
Erre a vonatra is fel lehetne ülni, ugyanakkor az EVA szintjét szerintem sosem fogja elérni. És van még egy nagyon komoly ismeretlen az egyenletben. Nem tudjuk, hogy a Norvégok végül is miért dobták vissza. Összesen 48db készült csak el belőle.
Az EVA-nak megvan az az előnye, hogy egyszerű, mint egy kalapács. A bonyolult részei (töltő mechanika) évek óta benne vannak a DANA/Zuzana korábbi verzióijában. Azoknak pedig már harci tapasztalata is van (a lengyelek használták Afganisztánban). Szóval hiába protók szintjén létezik csak az EVA, de a szlovákok évtizedek óta tökéletesítik. Az L52-es cső meg különben is német. (Talán pont RM licence)
Az RM-nek van valami rettenet ronda saját gun modulja teherautóra nem?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Ebből kellene sokat venni/licenc gyártani:

PZH2000 standard gránátjaival is tesztelték nagy sikerrel. Tuti hogy olcsóbb, mint a Vulcano vagy az Excalibur...

Ami a lövegeket illeti minél automatizáltabb rendszer kell, baromira nincs ember és nem hiszem, hogy ez később sokkal jobb lenne, sőt!
Ha már kerekes tüzérség, akkor Archer, mert az 2-3 fővel "elműködik"...az AGM is jó lehet.
Nem akarlak elkeseríteni, de az EVA is 3 fős. :rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: PavolR and Vogon

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 701
42 150
113
Nem akarlak elkeseríteni, de az EVA is 3 fős. :rolleyes:
Akkor az is jöhet! :D
Csak CEASAR-hoz hasonló primitív megoldásokat kerüljük el!
Alig jobbak a vontatott lövegeknél - 5-6 ember kell a kiszolgálásukhoz, egyáltalán nem előre mutató.
Így is baromi nehéz lesz feltölteni a dandárjainkat emberrel...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Az RM-nek van valami rettenet ronda saját gun modulja teherautóra nem?
Teherautós automata modul csak a:
  • Konstruktának vannak a Zuzana-k, és EVA-k, meg ugye a Excalibur verzó a DITA (utóbbi sajna rövid csövű).
  • Elbitnek van különböző automatizáltsággal Atmos 2000, illetve a vadiúj tornyos 10x10-es SIGMA, meg a lengyel verzió a Kryl (utóbbi asszem nem autó mata, de mivel az ATMOS is moduláris, így lehet, hogy azzá tehető )
  • A KMW-nek az AGM modul, bármire, ami elbírja
  • a Yugoimportnak a Nora B52
  • a Bae-nak az Archer
  • és a Denelnek a G6-52 Rhino (szerintem ez már nincs gyártásban)
és talán ennyivel ki is merültünk.
Kézi töltésűből van még persze, de ott azért 5-6 fő a személyzet.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 168
130 494
113
Teherautós automata modul csak a:
  • Konstruktának vannak a Zuzana-k, és EVA-k, meg ugye a Excalibur verzó a DITA (utóbbi sajna rövid csövű).
  • Elbitnek van különböző automatizáltsággal Atmos 2000, illetve a vadiúj tornyos 10x10-es SIGMA, meg a lengyel verzió a Kryl (utóbbi asszem nem autó mata, de mivel az ATMOS is moduláris, így lehet, hogy azzá tehető )
  • A KMW-nek az AGM modul, bármire, ami elbírja
  • a Yugoimportnak a Nora B52
  • a Bae-nak az Archer
  • és a Denelnek a G6-52 Rhino (szerintem ez már nincs gyártásban)
és talán ennyivel ki is merültünk.
Kézi töltésűből van még persze, de ott azért 5-6 fő a személyzet.
Magyarul a HX3 Howitzer még csak grafika meg tervek szintjén létezik. Mondjuk az RM összefonódás alapján meglepődnék ha nem azt vennénk meg amikor oda kerül a sor hiába prototípus.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Erre gondoltam.
Csak azt hittem makett szinten is létzezik már

thumbnail_1221224_580x300.jpg

rheinmetall-rolls-out-new-gen-hx3-tactical-truck-line-1000x600.jpg
Igen, erre írtam, hogy ez még nem létezik. Meg nem is Caesar/EVA árkategóriában lesz. 10x10-es alap, jóval nagyobb torony. Teljesen körbeforgatható, azaz komolyan mechanizált.
Egy ilyen ágyúnál, az, hogy 360 fokban forgatható, szerintem inkább csak parasztvakítás, viszont jóval komolyabb talpalást igényel.
A Zuzana esetén az a kunszt, hogy berakták a tornyot a tömegközéppontba.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 288
81 268
113
Közbeszerzési értesítőből...

Tájékoztató az eljárás eredményéről

Adásvételi szerződés "MH Különlegesműveleti képességek fejlesztése - kijuttatási módokhoz kapcsolódó eszközök beszerzése - Taktikai járművek beszerzése" tárgyban

  • Ultra könnyű taktikai jármű
  • Taktikai négykerekű motorkerékpár
  • Taktikai hatkerekű motorkerékpár
  • Taktikai jármű szállító trailer
A szerződés eredetileg becsült összértéke:
Érték: 176 400 000.00 HUF
Áfával. Áfakulcs (%) 27.00

A nyertes gazdasági szereplő neve: nincs megadva

Korán örültünk. Benéztem. Azért nincs nyertes, mert eredménytelen volt a közbeszerzési eljárás.

"Az eljárás a Vbt. 60. § (1) bekezdés a) pontja alapján eredménytelen."
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 228
24 338
113
Magyarul a HX3 Howitzer még csak grafika meg tervek szintjén létezik. Mondjuk az RM összefonódás alapján meglepődnék ha nem azt vennénk meg amikor oda kerül a sor hiába prototípus.
Én nem bánnám, ha a honvédség szép lassan átállna HX3 alapú tehergépkocsi parkra, löveg, radar, akár Nasams és sok minden másnak is egészséges volna egy azonos platform. Logisztikailag mindenképpen.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Akkor az is jöhet! :D
Csak CEASAR-hoz hasonló primitív megoldásokat kerüljük el!
Alig jobbak a vontatott lövegeknél - 5-6 ember kell a kiszolgálásukhoz, egyáltalán nem előre mutató.
Így is baromi nehéz lesz feltölteni a dandárjainkat emberrel...
Az is fényévekre van bármitől, ami jelenleg van. A Caesar alapvetően nagyon jó. Nem véletlenül rendelgetik különböző országok.
Úgy kapsz SPG, hogy nem költöd rá a gatyádat is. Mondjuk a csehek azzal is okoskodni próbáltak.
Ha viszont az EVA tudja mindazt, amitvel reklámozzák - különösen a 24-es hordozott passzív tárral - akkor nem nagyon van annál jobb ár/érték arányban.
Caesar árban kapsz egy hasonlóan L52-es ágyút, 12-es automata tárral, és gyakorlatilag bármilyen logisztikai alapjárműre ráépíthetően. Mert ugye van kisebb 6x6-os vetziója is. Én azt gondolom, hogy nem véletlenül kerültünk bele az EUROArtillery PESCO programba. Nekünk ehhez gyakorlatilag semmink nem volt.
Az olaszoknak ott a Leonardo lőszere. A Szlovákoknak az EVA mint löveg.Mi meg...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Én nem bánnám, ha a honvédség szép lassan átállna HX3 alapú tehergépkocsi parkra, löveg, radar, akár Nasams és sok minden másnak is egészséges volna egy azonos platform. Logisztikailag mindenképpen.
Az EVA-t ez nem zárja ki - bár tudom, hogy neked érintettségi alapon ettől borsódzik a hátad.
Ha megnézed, hogy egy 6x6-ra is rátették, akkor láthatod, hogy az Archerhez hasonlóan gyakorlatilag teljesen platformfüggetlen.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 168
130 494
113
Az is fényévekre van bármitől, ami jelenleg van. A Caesar alapvetően nagyon jó. Nem véletlenül rendelgetik különböző országok.
Úgy kapsz SPG, hogy nem költöd rá a gatyádat is. Mondjuk a csehek azzal is okoskodni próbáltak.
Ha viszont az EVA tudja mindazt, amitvel reklámozzák - különösen a 24-es hordozott passzív tárral - akkor nem nagyon van annál jobb ár/érték arányban.
Caesar árban kapsz egy hasonlóan L52-es ágyút, 12-es automata tárral, és gyakorlatilag bármilyen logisztikai alapjárműre ráépíthetően. Mert ugye van kisebb 6x6-os vetziója is. Én azt gondolom, hogy nem véletlenül kerültünk bele az EUROArtillery PESCO programba. Nekünk ehhez gyakorlatilag semmink nem volt.
Az olaszoknak ott a Leonardo lőszere. A Szlovákoknak az EVA mint löveg.Mi meg...
3 éve nincs róla egy fingás se a rendszerben szerintem azt megette a fene.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 701
42 150
113
tata pzh 2000 el kipipálva
bocskaiba kellene 1 tüzér osztály csöves
és ha lessz a jövőbe tüzérezred a rakéta tüzérosztály mellé elférne mégegy kerekes csöves.
ez 2 osztály ez szerintem lehet a jobban védett drágább termékből. tehát RM terméke vagy azzal egyenértékű

Lehet, hogy a könnyebb dandár tüzérségét elintézik (fél)automata 120-as aknavetőkkel - egy ilyen eszköz még a Gidránra is telepíthető. Nyilván messze van egy 155-östől mind lőtávolság, mind pusztító erő tekintetében, de olcsóbb, egyszerűbb mobilabb...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 168
130 494
113
Lehet, hogy a könnyebb dandár tüzérségét elintézik (fél)automata 120-as aknavetőkkel - egy ilyen eszköz még a Gidránra is telepíthető. Nyilván messze van egy 155-östől mind lőtávolság, mind pusztító erő tekintetében, de olcsóbb, egyszerűbb mobilabb...
Amirő beszélsz az zászlóalj tüzérségnek hívják és eggyel lejjeb van.