A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Negan]

tata pzh 2000 el kipipálva
bocskaiba kellene 1 tüzér osztály csöves
és ha lessz a jövőbe tüzérezred a rakéta tüzérosztály mellé elférne mégegy kerekes csöves.
ez 2 osztály ez szerintem lehet a jobban védett drágább termékből. tehát RM terméke vagy azzal egyenértékű

kiképzésre mind altiszt mind tiszti állománynak (de még talán a legénységne sem ártana) kellene valami modern de nem toppkategóriás eszköz meg esetleg tartalékosoknak vagy tartalékba. hogy maradjon mozgástér.
tehát 1,5-2 osztállyal érdemes számolni e téren. az itt a kérdés szerintem hogy ebbe a kategóriába lessz e az rm nek egy olcsó cesarhoz hasonló egyszerú rendszere vagy sem...
ez az Eva kategória ára nagyot kell hogy csökkenjen a jövőbe... ebbe most/pill belevágni hogy aztán az értékcsökkenésre mi már bevásároljunk a drágából szerintem felesleges.

végeredményébe lenne 4.5-5 csöves tüzérosztályunk. igaz vegyes gépállománnyal (de a pzh k és ha rm kerekes lenne ) akkor annak a logisztikálya nagyban megeggyezik (e mellé lehetne gondolkozni hogy mi is legyen az az olcsó logisztikailag ide egy olcsó rm termék lenne a befutó akár hazai +szlovák segédlettel) de kiképzésre és tartaléknak lehet valami tényleg olcsó török platós is megtenné...

de lehetne az is hogy mindenből topp kategoria és akkor a 2 osztály páncélozott kerekes mellé egy két lövegnyi kiképzésre kb ugyanannyiért (de a 2 osztály olcsobb lehet jobb lenne hisz nem kell minden feladatnál az ellencsapástól annyira félni)

Ha úgy vesszük van neki.A Denel lényegében RM függelék lett,és ott a T5 Condor.

 

[Vogon]

tata pzh 2000 el kipipálva
bocskaiba kellene 1 tüzér osztály csöves
és ha lessz a jövőbe tüzérezred a rakéta tüzérosztály mellé elférne mégegy kerekes csöves.
ez 2 osztály ez szerintem lehet a jobban védett drágább termékből. tehát RM terméke vagy azzal egyenértékű

kiképzésre mind altiszt mind tiszti állománynak (de még talán a legénységne sem ártana) kellene valami modern de nem toppkategóriás eszköz meg esetleg tartalékosoknak vagy tartalékba. hogy maradjon mozgástér.
tehát 1,5-2 osztállyal érdemes számolni e téren. az itt a kérdés szerintem hogy ebbe a kategóriába lessz e az rm nek egy olcsó cesarhoz hasonló egyszerú rendszere vagy sem...
ez az Eva kategória ára nagyot kell hogy csökkenjen a jövőbe... ebbe most/pill belevágni hogy aztán az értékcsökkenésre mi már bevásároljunk a drágából szerintem felesleges.

végeredményébe lenne 4.5-5 csöves tüzérosztályunk. igaz vegyes gépállománnyal (de a pzh k és ha rm kerekes lenne ) akkor annak a logisztikálya nagyban megeggyezik (e mellé lehetne gondolkozni hogy mi is legyen az az olcsó logisztikailag ide egy olcsó rm termék lenne a befutó akár hazai +szlovák segédlettel) de kiképzésre és tartaléknak lehet valami tényleg olcsó török platós is megtenné...

de lehetne az is hogy mindenből topp kategoria és akkor a 2 osztály páncélozott kerekes mellé egy két lövegnyi kiképzésre kb ugyanannyiért (de a 2 osztály olcsobb lehet jobb lenne hisz nem kell minden feladatnál az ellencsapástól annyira félni)

Nem is olyan régen Íjász nem a 120-as kategória mellett érvelt azzal, hogy abból többszörösét tudnánk venni a 155-höz képest? Valami ilyesmire emlékszem homályosan.
Amíg nem vontatottat akarnak rám sózni, az önjáróból nekem közel mind megfelel, amire a hivatásos tüzérek rábólintanak és amihez a minisztériumok megfelelő gazdasági alkut képesek összedobni. Én annak sem lennék ellene, ha azt mondják, hogy láncos, mert a repesznek jobban ki van téve a gumi. De az is megfelel, ha azt mondják, hogy kerekeken gördüljön, mert az adja a legnagyobb mobilitást.

 

[Törölt tag]

RM HX3 + AGM, hazai gyártással

Jelzem, hogy nem létezik az AGM-es verzió. /Amit láttál, az egy 3D grafika./
És valószínűleg nem is fog, hacsak a német vezetés célzottan - szokásukhoz híven - egy kényszerű KMW-RM házasságot ír elő. Az AGM modul a KMW terméke. Az elmérgesedett KMW-RM viszony alapján szerintem az lenne az utolsó opció.
Ha már mindenképpen kerekes kellene, akkor elvileg elkészült az Archer MAN HX-ra integrált verziója. Íme:

Emellett szól az is, hogy a BAE-val a RM-nek sokkal jobb a viszonya. Ugyebár közös cégük is van, az RBSL, ami az angol Boxerekért, valamint a Challenger 3-ért is felel. Ha tippelnem kellene, akkor az angol tüzérség modernizációjáért ez a konstrukció lesz a toronymagas befutó. Ugyanakkor maga az Archer löveg nagyon drága mulatság. Akkor fog csak esetleg lényeges árcsökkenés előállni, ha végre nagyobb tömegben megrendelik.
Erre a vonatra is fel lehetne ülni, ugyanakkor az EVA szintjét szerintem sosem fogja elérni. És van még egy nagyon komoly ismeretlen az egyenletben. Nem tudjuk, hogy a Norvégok végül is miért dobták vissza. Összesen 48db készült csak el belőle.
Az EVA-nak megvan az az előnye, hogy egyszerű, mint egy kalapács. A bonyolult részei (töltő mechanika) évek óta benne vannak a DANA/Zuzana korábbi verzióijában. Azoknak pedig már harci tapasztalata is van (a lengyelek használták Afganisztánban). Szóval hiába protók szintjén létezik csak az EVA, de a szlovákok évtizedek óta tökéletesítik. Az L52-es cső meg különben is német. (Talán pont RM licence)

 

[krisss]

Jelzem, hogy nem létezik az AGM-es verzió. /Amit láttál, az egy 3D grafika./
És valószínűleg nem is fog, hacsak a német vezetés célzottan - szokásukhoz híven - egy kényszerű KMW-RM házasságot ír elő. Az AGM modul a KMW terméke. Az elmérgesedett KMW-RM viszony alapján szerintem az lenne az utolsó opció.
Ha már mindenképpen kerekes kellene, akkor elvileg elkészült az Archer MAN HX-ra integrált verziója. Íme:

Emellett szól az is, hogy a BAE-val a RM-nek sokkal jobb a viszonya. Ugyebár közös cégük is van, az RBSL, ami az angol Boxerekért, valamint a Challenger 3-ért is felel. Ha tippelnem kellene, akkor az angol tüzérség modernizációjáért ez a konstrukció lesz a toronymagas befutó. Ugyanakkor maga az Archer löveg nagyon drága mulatság. Akkor fog csak esetleg lényeges árcsökkenés előállni, ha végre nagyobb tömegben megrendelik.
Erre a vonatra is fel lehetne ülni, ugyanakkor az EVA szintjét szerintem sosem fogja elérni. És van még egy nagyon komoly ismeretlen az egyenletben. Nem tudjuk, hogy a Norvégok végül is miért dobták vissza. Összesen 48db készült csak el belőle.
Az EVA-nak megvan az az előnye, hogy egyszerű, mint egy kalapács. A bonyolult részei (töltő mechanika) évek óta benne vannak a DANA/Zuzana korábbi verzióijában. Azoknak pedig már harci tapasztalata is van (a lengyelek használták Afganisztánban). Szóval hiába protók szintjén létezik csak az EVA, de a szlovákok évtizedek óta tökéletesítik. Az L52-es cső meg különben is német. (Talán pont RM licence)

Az RM-nek van valami rettenet ronda saját gun modulja teherautóra nem?

 

[Törölt tag]

Ebből kellene sokat venni/licenc gyártani:

M1156 precision guidance kit - Wikipedia

en.wikipedia.org

PZH2000 standard gránátjaival is tesztelték nagy sikerrel. Tuti hogy olcsóbb, mint a Vulcano vagy az Excalibur...

Ami a lövegeket illeti minél automatizáltabb rendszer kell, baromira nincs ember és nem hiszem, hogy ez később sokkal jobb lenne, sőt!
Ha már kerekes tüzérség, akkor Archer, mert az 2-3 fővel "elműködik"...az AGM is jó lehet.

Nem akarlak elkeseríteni, de az EVA is 3 fős.

 

[Törölt tag]

Az RM-nek van valami rettenet ronda saját gun modulja teherautóra nem?

Én ilyenről nem tudok. A HX3-at egy AGM-szerű valamivel promózták. Lehet, hogy nem pontosan ugyan az, de hogy nem létezik az 100%.
Még csak tanulmány szinten van.

 

[Törölt tag]

Ha úgy vesszük van neki.A Denel lényegében RM függelék lett,és ott a T5 Condor.

Csak a Denel Munition-t vették meg, nem az egész Land Systems-t. Az utóbbi felelős minden szárazföldi járműért.

 

[krisss]

Én ilyenről nem tudok. A HX3-at egy AGM-szerű valamivel promózták. Lehet, hogy nem pontosan ugyan az, de hogy nem létezik az 100%.
Még csak tanulmány szinten van.

Erre gondoltam.
Csak azt hittem makett szinten is létzezik már

 

[Aladeen]

Nem akarlak elkeseríteni, de az EVA is 3 fős.

Akkor az is jöhet!
Csak CEASAR-hoz hasonló primitív megoldásokat kerüljük el!
Alig jobbak a vontatott lövegeknél - 5-6 ember kell a kiszolgálásukhoz, egyáltalán nem előre mutató.
Így is baromi nehéz lesz feltölteni a dandárjainkat emberrel...

 

[SilvioD]

Odabaszós lesz!!!

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Aladeen]

Az RM-nek van valami rettenet ronda saját gun modulja teherautóra nem?

A teherautós AGM nem RM termék, hanem a KMW.

 

[krisss]

A teherautós AGM nem RM termék, hanem a KMW.

Nem ugyanarról beszélünk.

Itt az RM saját verziója.
https://www.armyrecognition.com/def...owitzer_based_on_hx3_10x10_truck_chassis.html

 

[Törölt tag]

Az RM-nek van valami rettenet ronda saját gun modulja teherautóra nem?

Teherautós automata modul csak a:

• Konstruktának vannak a Zuzana-k, és EVA-k, meg ugye a Excalibur verzó a DITA (utóbbi sajna rövid csövű).
• Elbitnek van különböző automatizáltsággal Atmos 2000, illetve a vadiúj tornyos 10x10-es SIGMA, meg a lengyel verzió a Kryl (utóbbi asszem nem autó mata, de mivel az ATMOS is moduláris, így lehet, hogy azzá tehető )
• A KMW-nek az AGM modul, bármire, ami elbírja
• a Yugoimportnak a Nora B52
• a Bae-nak az Archer
• és a Denelnek a G6-52 Rhino (szerintem ez már nincs gyártásban)

és talán ennyivel ki is merültünk.
Kézi töltésűből van még persze, de ott azért 5-6 fő a személyzet.

 

[krisss]

Teherautós automata modul csak a:

• Konstruktának vannak a Zuzana-k, és EVA-k, meg ugye a Excalibur verzó a DITA (utóbbi sajna rövid csövű).
• Elbitnek van különböző automatizáltsággal Atmos 2000, illetve a vadiúj tornyos 10x10-es SIGMA, meg a lengyel verzió a Kryl (utóbbi asszem nem autó mata, de mivel az ATMOS is moduláris, így lehet, hogy azzá tehető )
• A KMW-nek az AGM modul, bármire, ami elbírja
• a Yugoimportnak a Nora B52
• a Bae-nak az Archer
• és a Denelnek a G6-52 Rhino (szerintem ez már nincs gyártásban)

és talán ennyivel ki is merültünk.
Kézi töltésűből van még persze, de ott azért 5-6 fő a személyzet.

Magyarul a HX3 Howitzer még csak grafika meg tervek szintjén létezik. Mondjuk az RM összefonódás alapján meglepődnék ha nem azt vennénk meg amikor oda kerül a sor hiába prototípus.

 

[Törölt tag]

Erre gondoltam.
Csak azt hittem makett szinten is létzezik már

Igen, erre írtam, hogy ez még nem létezik. Meg nem is Caesar/EVA árkategóriában lesz. 10x10-es alap, jóval nagyobb torony. Teljesen körbeforgatható, azaz komolyan mechanizált.
Egy ilyen ágyúnál, az, hogy 360 fokban forgatható, szerintem inkább csak parasztvakítás, viszont jóval komolyabb talpalást igényel.
A Zuzana esetén az a kunszt, hogy berakták a tornyot a tömegközéppontba.

 

[Terminator]

Közbeszerzési értesítőből...

Tájékoztató az eljárás eredményéről

Adásvételi szerződés "MH Különlegesműveleti képességek fejlesztése - kijuttatási módokhoz kapcsolódó eszközök beszerzése - Taktikai járművek beszerzése" tárgyban

• Ultra könnyű taktikai jármű
• Taktikai négykerekű motorkerékpár
• Taktikai hatkerekű motorkerékpár
• Taktikai jármű szállító trailer

A szerződés eredetileg becsült összértéke:
Érték: 176 400 000.00 HUF
Áfával. Áfakulcs (%) 27.00

A nyertes gazdasági szereplő neve: nincs megadva

Korán örültünk. Benéztem. Azért nincs nyertes, mert eredménytelen volt a közbeszerzési eljárás.

"Az eljárás a Vbt. 60. § (1) bekezdés a) pontja alapján eredménytelen."

 

[arcas]

Magyarul a HX3 Howitzer még csak grafika meg tervek szintjén létezik. Mondjuk az RM összefonódás alapján meglepődnék ha nem azt vennénk meg amikor oda kerül a sor hiába prototípus.

Én nem bánnám, ha a honvédség szép lassan átállna HX3 alapú tehergépkocsi parkra, löveg, radar, akár Nasams és sok minden másnak is egészséges volna egy azonos platform. Logisztikailag mindenképpen.

 

[Törölt tag]

Akkor az is jöhet!
Csak CEASAR-hoz hasonló primitív megoldásokat kerüljük el!
Alig jobbak a vontatott lövegeknél - 5-6 ember kell a kiszolgálásukhoz, egyáltalán nem előre mutató.
Így is baromi nehéz lesz feltölteni a dandárjainkat emberrel...

Az is fényévekre van bármitől, ami jelenleg van. A Caesar alapvetően nagyon jó. Nem véletlenül rendelgetik különböző országok.
Úgy kapsz SPG, hogy nem költöd rá a gatyádat is. Mondjuk a csehek azzal is okoskodni próbáltak.
Ha viszont az EVA tudja mindazt, amitvel reklámozzák - különösen a 24-es hordozott passzív tárral - akkor nem nagyon van annál jobb ár/érték arányban.
Caesar árban kapsz egy hasonlóan L52-es ágyút, 12-es automata tárral, és gyakorlatilag bármilyen logisztikai alapjárműre ráépíthetően. Mert ugye van kisebb 6x6-os vetziója is. Én azt gondolom, hogy nem véletlenül kerültünk bele az EUROArtillery PESCO programba. Nekünk ehhez gyakorlatilag semmink nem volt.
Az olaszoknak ott a Leonardo lőszere. A Szlovákoknak az EVA mint löveg.Mi meg...

 

[Törölt tag]

Én nem bánnám, ha a honvédség szép lassan átállna HX3 alapú tehergépkocsi parkra, löveg, radar, akár Nasams és sok minden másnak is egészséges volna egy azonos platform. Logisztikailag mindenképpen.

Az EVA-t ez nem zárja ki - bár tudom, hogy neked érintettségi alapon ettől borsódzik a hátad.
Ha megnézed, hogy egy 6x6-ra is rátették, akkor láthatod, hogy az Archerhez hasonlóan gyakorlatilag teljesen platformfüggetlen.

 

[krisss]

Az is fényévekre van bármitől, ami jelenleg van. A Caesar alapvetően nagyon jó. Nem véletlenül rendelgetik különböző országok.
Úgy kapsz SPG, hogy nem költöd rá a gatyádat is. Mondjuk a csehek azzal is okoskodni próbáltak.
Ha viszont az EVA tudja mindazt, amitvel reklámozzák - különösen a 24-es hordozott passzív tárral - akkor nem nagyon van annál jobb ár/érték arányban.
Caesar árban kapsz egy hasonlóan L52-es ágyút, 12-es automata tárral, és gyakorlatilag bármilyen logisztikai alapjárműre ráépíthetően. Mert ugye van kisebb 6x6-os vetziója is. Én azt gondolom, hogy nem véletlenül kerültünk bele az EUROArtillery PESCO programba. Nekünk ehhez gyakorlatilag semmink nem volt.
Az olaszoknak ott a Leonardo lőszere. A Szlovákoknak az EVA mint löveg.Mi meg...

3 éve nincs róla egy fingás se a rendszerben szerintem azt megette a fene.