A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 178
5 037
113
Most te arra gondolsz, hogy valamit átmatricáznak magyar feliratra? Vagy hogy a Jelcin felirat helyett a hűtőmaszkaba a lófejet kellett beleégetni a lézerrel?
Csak mert pl. az eddigi Gidrán az full gyári. Ami nem gyári, az a Armcom által beszerelt com berendezések, de azokhoz a gyartónak vajmi kevés köze van.
A Leo2A7HU esetén hasonló a helyzet, annyi különbséggel, hogy ott vannak gyári opciók is. De az egyediség nem igényel komoly áttervezést.
Egy kerekes SPG esetén barmibe belenyúlsz, ami csak egy kicsit is megváltoztatja a szerkezetre ható erőket, onnantól alapvetően kell belenyúlni a szerkezetbe.

Mondjuk láttam személyesen azt amit az ARMCOM beépített. A törökök helyében én is tagadnám hogy közöm van hozzá...
 
  • Hűha
Reactions: Blitz97

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 512
5 094
113
Azt már vettünk, 24 darabot és vagy 2x annyiba kerül.
Biztosan hogy ennyivel drágább? Mert a löveg, a töltőgép, a tűzvezető rendszer, lőszer készlet stb. ugyanannyiba kerül. Csak az alap jármű drágább. Persze lelet hogy az önmagában pár millió EUR.
A kerekes akkor olcsóbb lényegesen, ha egyebeken is spórolsz. Mint pl. a CAESAR -nál. ott nincs torony, töltő gép is sokkal egyszerűbb.
 
  • Tetszik
Reactions: Irsai Olivér

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 597
8 219
113
Biztosan hogy ennyivel drágább? Mert a löveg, a töltőgép, a tűzvezető rendszer, lőszer készlet stb. ugyanannyiba kerül. Csak az alap jármű drágább. Persze lelet hogy az önmagában pár millió EUR.
A kerekes akkor olcsóbb lényegesen, ha egyebeken is spórolsz. Mint pl. a CAESAR -nál. ott nincs torony, töltő gép is sokkal egyszerűbb.
Azért a csehek is érdekesek. Ha már vesznek, vehetek volna saját gyártásút.
Nyilván nem volt korrupció.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 597
8 219
113
Paci meg Cica
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 290
33 985
113
Azért a csehek is érdekesek. Ha már vesznek, vehetek volna saját gyártásút.
Nyilván nem volt korrupció.
vagy nem véletlen nem kell a kutyának se. a szlovákok beleugrottak de rajtuk nyomás vólt helyezve. Cyprus bepróbálta a következő kőrbe inkább a szerbektől vásárólt. kb ennyi a 155 zsuzsa karierje.
25 éves alapkonstruktció ami egy 40 éves járművön/rendszeren alapul...

az a baj hogy a nagy pénzt és odafigyelést a tervezéskor kerül egy gépbe. az updateknál vayg áttervezéseknél ennek a tervezési költség és munkaóra töredéke kerül bele az "új" gépekbe miközbe sokkkal bonyolultabb a helyzet mert meglévő elemekhez kell igazodni míg a tervezésnél minden variálható....
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 583
46 657
113
Azért a csehek is érdekesek. Ha már vesznek, vehetek volna saját gyártásút.
Nyilván nem volt korrupció.
A cseheknek nincs saját gyártású. Illetve annyiban saját, hogy a Tatra alapjármű természetesen saját, de az a Caesar esetén is az volt. Ez az egyik alap kitétel volt, hogy Tatranak kell adni az alapjárművet.
A Caesar személyében már az elején el volt döntve győztes. A Zuzananak nem sok esélye lehetett, hiszen persze, hogy drágább. Tornyos, és automata.
A csehek persze ügyesen meg sem hívták az EVA-t a tenderre, pedig egy objektív összehasonlításban az lett volna az igazi vetélytársa a Caesarnak.
Ezen felháborodva a Konstrukta képviselője ki is fakadt, hogy az EVA kijött volna lőszerrel együtt is a Caesar csomagjából, aminek ráadásul az árát, azóta elkezdtek felsrófolni a franciák.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 597
8 219
113
A cseheknek nincs saját gyártású. Illetve annyiban saját, hogy a Tatra alapjármű természetesen saját, de az a Caesar esetén is az volt. Ez az egyik alap kitétel volt, hogy Tatranak kell adni az alapjárművet.
A Caesar személyében már az elején el volt döntve győztes. A Zuzananak nem sok esélye lehetett, hiszen persze, hogy drágább. Tornyos, és automata.
A csehek persze ügyesen meg sem hívták az EVA-t a tenderre, pedig egy objektív összehasonlításban az lett volna az igazi vetélytársa a Caesarnak.
Ezen felháborodva a Konstrukta képviselője ki is fakadt, hogy az EVA kijött volna lőszerrel együtt is a Caesar csomagjából, aminek ráadásul az árát, azóta elkezdtek felsrófolni a franciák.
Ez nem saját, cseh? Vagy cseh tulajdonban?
Új vagy felújított?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 290
33 985
113
ez még csak prototípus. (volt itt egy elég jó videó rólla.) mire ebből lessz valami lehet lessz 2030.
@vasszekely megrendelés nincs rá érdeklődő sem. elég sok új dolgo beletettek ami teszteléséhez 1 jármű édeskevés (1 robbantani is kell szétlőni...) tehát 3-4 protóval simán lehet számólni... amik ahogy jönnek a nem bevált elemeket újra kell tervezni majd beépíteni...stb (tehát egyszerre le sem gyártható az összes protó... és pénz híján alomkategória hogy elöbb késsz legyen (ha egyáltalán késsz lessz valaha)
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
ez még csak prototípus. (volt itt egy elég jó videó rólla.) mire ebből lessz valami lehet lessz 2030.
Ők is tudnak haderőt fejleszteni. :)
Mire ez kijön, addigra az eltelt 10 éven túl további 30-ra el lesz intézve a cseh tüzérség kérdése. Hazai haderő nem rendszeresíti. Vajon melyik külföldi fogja bevállalni, hogy esetleg ő lesz az egyedüli rendszerben tartó?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 290
33 985
113
Ők is tudnak haderőt fejleszteni. :)
Mire ez kijön, addigra az eltelt 10 éven túl további 30-ra el lesz intézve a cseh tüzérség kérdése. Hazai haderő nem rendszeresíti. Vajon melyik külföldi fogja bevállalni, hogy esetleg ő lesz az egyedüli rendszerben tartó?
Az olaj államokkal mostanába nincsenek annyira jóba hisz mindenkinek adtak el fegyvert fű alatt (nem csak az olajállamok által támogatott csoportoknak hanem az ellenük harcolóknak is...) ugyhogy valószínüleg lessz egy szép jó lehetett vólna kategória... és majd biztos sokan álmodoznak rólla a jövőben hogy ezt kellett vólna enne meg annak megvennie igy vagy úgy ezért vagy azért. és hogy mekkora hülyeségvólt és kár érte mert nem fogják(már) tudn hogy közel se vólt a késsz termékhez.

emlékezz erre @Vogon mert könnyen lehet hogy beszélgetési témád lessz pár év múlva is :D (nem az 1. ilyen termék lessz)
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 583
46 657
113
Ez nem saját, cseh? Vagy cseh tulajdonban?
Új vagy felújított?
Ez a Zuzana 2 átdesign-olt megfelelője. A szlovákok eléggé hadilábon állnak az eladható design-nal. A EA meg úgy gondolta hatékonyabban eladható a dolog, ha kap egy modern design-t. Gyakorlatilag megkapta a DANA M2 kabinját. A torony is át van kívülről szabva, de a lényegi részeket a szlovák Konstruktától kapják.
ez még csak prototípus. (volt itt egy elég jó videó rólla.) mire ebből lessz valami lehet lessz 2030.
A fentebbiek miatt, ha kapnának rá megrendelést, akkor viszonylag gyorsan kész gépeket tudnának szállítani.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 290
33 985
113
Ez a Zuzana 2 átdesign-olt megfelelője. A szlovákok eléggé hadilábon állnak az eladható design-nal. A EA meg úgy gondolta hatékonyabban eladható a dolog, ha kap egy modern design-t. Gyakorlatilag megkapta a DANA M2 kabinját. A torony is át van kívülről szabva, de a lényegi részeket a szlovák Konstruktától kapják.

A fentebbiek miatt, ha kapnának rá megrendelést, akkor viszonylag gyorsan kész gépeket tudnának szállítani
sok a ha. és kevés a biztos dolog. (szép gép de ez még semmit sem jelent.) ha kapnák megrendelést valamire és elegendő pénz én is gyorsan tudnám szállítani... de mégis ki tenne bele pénzt megrendelést amikor a piac tele van már késsz konstruktciókkal. vagy olyan félkésszekkel amik sokkal többet tudnak ajánlani...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 290
33 985
113
a 77 alapkonstrutcó sikertermék vólt (mert olcsó vólt) de az összes többi próbálkozás szinte semmit nem produkált eladás terén. cserébe egyáltalán nem olcsó. emellett a mit tudnak ajánlani egy esetleges vevőnek? hazai fődarab gyártást alkatrészgyártást? eggyiket se ? összeszerelést szintén nem igazán...
szép gép d az ára miatt eladhatatlan zsákutca...
mivel az előző konstrutciók eladhatatatlanok vóltak az új termékekbe az eladhatatlanok fejlesztésének megtérülését is el akrják érni (mert lépcsőfokként tekintik és ez hiaba)

mi mennyit vennénk ha vennénk 24-48-legjobb esetben is 60 db ot... és fizessük ki a további 3-4-5 protó árát... tehát alapból 10% os drágulás lenne a piaci árhoz mérten. és még ha 60 at rendelnék se csinálhatnánk magunk rajta szinte semmit mert nem érné meg a gyártónak...
24 löveg árán a gyárat meg lehetne venni tervestől mindenestől szerintem
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 290
33 985
113
soha nem fog a gyár ebből a termékből 24 db árát profitba kitermelni... (ahhoz legalább 300 fölötti számot kellene értékesíteni és még keveset írok...)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 583
46 657
113
sok a ha. és kevés a biztos dolog. (szép gép de ez még semmit sem jelent.) ha kapnák megrendelést valamire és elegendő pénz én is gyorsan tudnám szállítani... de mégis ki tenne bele pénzt megrendelést amikor a piac tele van már késsz konstruktciókkal. vagy olyan félkésszekkel amik sokkal többet tudnak ajánlani...
Ez legyen a EA baja!
De az EA gyakorlatilag alig rendelkezik teljesen saját tervezésű eszközzel. Általában mindent csak pimpelnek.