A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 302
36 999
113
Igen, talán Pistinek volt nem rég egy cikke, ahol itt a fórumon megerősítette, hogy nem véletlenül írta bele, hogy Várpalotán 105-ös lőszert is fognak gyártani. Ez a szolnokiakhoz fog menni a könnyű dd-be.

Vagy valamire rosszul emlékszem?

Gondolom ez ilyen helikopterről lógatós gyorsan mozgatható 105-ös lenne?
Vagy pedig valamilyen 4x4-es alvázra szerelt 105-ös tarack mint az amerikaiaké?

Ahogy rákerestem: nem sok modern 105-ös tarack van a piacon, amit rendszerbe állíthatnánk.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 454
34 409
113
Gondolom ez ilyen helikopterről lógatós gyorsan mozgatható 105-ös lenne?
Vagy pedig valamilyen 4x4-es alvázra szerelt 105-ös tarack mint az amerikaiaké?

Ahogy rákerestem: nem sok modern 105-ös tarack van a piacon, amit rendszerbe állíthatnánk.
pedig van egy pár igaz több ország ugyan azt a típust gyártja kisebb eltérésekkel (egyébként a acedonok nemrég vettek a törököktöl különlegeseiknek/légiszálitásuaiknak.)
könnyű csapatoknak nem rossz megoldás aknavetővel és nlosal kiegészűlve. más helyeken kiképzésre tökéletes vagy olyan alegységeknek egységeknek ahol van a 105 fölött is valami komolyabb... neknk nem kellene túl nagy számban bizonyos körletekbe előrretolt bázisokra még a d20 is megfelel (persze ameddig van alkatrész és lőszer).
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 302
36 999
113
Na majd a 120 mm-es zlj tüzérség! :D De akkor is elfogadnék egy pár 105mm-t!
Nem ártana amúgy valami tüzérségi űrméret a NATO-ban 105mm és 155mm közé - az egyik szinte sz@rt sem ér, a másik túl nehéz.
120 vagy a tengeren bevett 127mm jó lenne például - kerekes IFV platformon.

Hülye ötlet szabvány 120mm HE harckocsi lőszerhez tarackot szerkeszteni? :)
 
  • Vicces
Reactions: Venom85

Pista a hegyről

Well-Known Member
2018. április 4.
940
2 333
93
Nem ártana amúgy valami tüzérségi űrméret a NATO-ban 105mm és 155mm közé - az egyik szinte sz@rt sem ér, a másik túl nehéz.
120 vagy a tengeren bevett 127mm jó lenne például - kerekes IFV platformon.

Hülye ötlet szabvány 120mm HE harckocsi lőszerhez tarackot szerkeszteni? :)
Az a baj hogy a hk HE lőszere gyengébb mint a hasonló űrméretű (pl 122 mm) tüzérségi lőszeré.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 454
34 409
113
Nem ártana amúgy valami tüzérségi űrméret a NATO-ban 105mm és 155mm közé - az egyik szinte sz@rt sem ér, a másik túl nehéz.
120 vagy a tengeren bevett 127mm jó lenne például - kerekes IFV platformon.

Hülye ötlet szabvány 120mm HE harckocsi lőszerhez tarackot szerkeszteni? :)
igazából semmi gond nincs a 105 ösökkel a mai is gyártásban lévők a 17-20 km ert hozzák. a g7 32 km ert nem rakétapóthajtásosan.
a pusztítóerejük nem lebecsülendő a mai napig se. viszonylag gyorsak egyszerűek pontosak. esetleges automatizálásuk szerintem sokkal könnyebb lenne mint a 155 ösöké. hegyi harcra egy vőlgy felett való átlövéshez a túloldali hegyldalra tökéletes fegyver. kevés az önjárósított változat manapság de ez lehet akár piaci rés is.

és ha már ezen az oldalon mindig a szomszédainkal háborúzunk nem árt tisztába lenni azzal hogy zömébe hegyes terepen helyezkednek el... és ugye nem az a cél hogy a saját sík területünkön védekezzünk... (lehet egy állapot de céllnak semmiféle képp sem elfogadható)
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
2 350
8 288
113
https://magyarnemzet.hu/belfold/202...7JtbzoNo2RFo4xUHkfY-8Qh4#Echobox=1632473124-1

Mozgolódnak a német és az osztrák hadiipari vállalatok, mert nem érzik biztonságban a működésüket, ebből a szempontból is meghatározó lehet a vasárnapi németországi választás végkimenetele – mondta Palkovics László a Világgazdaság pénteki számában megjelent interjúban.

Az innovációs és technológiai miniszter szerint Magyarország jó alternatíva lehet ezeknek a cégeknek kapacitásbővítéseik megvalósítására. Kitért arra, hogy izraeli és amerikai védelmi ipari érdekeltségek is beléphetnek a hazai piacra, cserébe a kormány olyan jogi környezetet kínál az Európai Unión belül, amely egyszerűsíti és gyorsítja az állami exportengedélyek kiadását.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 454
34 409
113
a szerbeké 30 km ert tud póthajtással igaz.
igazából nagyon kevés ország van ahol ne lenne 105 ös szolgálatban. (ex szovjet országok pl ezekre de ott van 122 es és a páncéltörő ágyúkat is támogatásra használják a mai napig általába ahol így van.) ugyhogy azzal hogy nincs 105 ösünk (de még 122 esünk sem) nagyjából a világ hadseregeinek 5% ában vagyunk. Hogy ez hála isten vagy nem ki ki döntse el.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 302
36 999
113
a szerbeké 30 km ert tud póthajtással igaz.
igazából nagyon kevés ország van ahol ne lenne 105 ös szolgálatban. (ex szovjet országok pl ezekre de ott van 122 es és a páncéltörő ágyúkat is támogatásra használják a mai napig általába ahol így van.) ugyhogy azzal hogy nincs 105 ösünk (de még 122 esünk sem) nagyjából a világ hadseregeinek 5% ában vagyunk. Hogy ez hála isten vagy nem ki ki döntse el.
Én "ellenzem" bármiféle vontatott, nem automatizált tüzérség beszerzését. Nincs és a jövőben még kevésbé lesz 5-6 ember egy löveg kiszolgálásához. A PZH is el működik 3 fővel - ha nincs több beosztható ember. A maximális automatizáltságra és hatékonyságra kell törekedni.
A KMW/RM AGM tornyához hasonló nagy tűzgyorsaságú 105-ösnek lenne csak értelme - ha már 105-ösben gondolkodunk a nagyobb mobilitás miatt. Ezeket 8x8-as IFV-re vagy egy 6x6-os teherautóra lehetne ráépíteni.
Hatótávban 3 "nehéz aknavetőnyit" simán tud, a kisebb gránátot nagyobb tűzgyorsasággal lehetne kompenzálni.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 454
34 409
113
Én "ellenzem" bármiféle vontatott, nem automatizált tüzérség beszerzését. Nincs és a jövőben még kevésbé lesz 5-6 ember egy löveg kiszolgálásához. A PZH is el működik 3 fővel - ha nincs több beosztható ember. A maximális automatizáltságra és hatékonyságra kell törekedni.
A KMW/RM AGM tornyához hasonló nagy tűzgyorsaságú 105-ösnek lenne csak értelme - ha már 105-ösben gondolkodunk a nagyobb mobilitás miatt. Ezeket 8x8-as IFV-re vagy egy 6x6-os teherautóra lehetne ráépíteni.
Hatótávban 3 "nehéz aknavetőnyit" simán tud, a kisebb gránátot nagyobb tűzgyorsasággal lehetne kompenzálni.
105 ösöket 3-4 ember is eltud müködtettni. egy cg 2 emberes. azért nem vagyunk luxemburg...
kevés emberre pont a tüzérség a megoldás. egy cső hatékonyabb egy háború folyamán mint egy szakasz lövész (vagy2 vagy 3) ha megölt megsebesített emberek számát nézzük (kalibertől függően).
ez nem azt jelenti hogy nincs szükség lövészre de nem a tüzérek létszámán kell spórolni szerintem.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Negan

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 454
34 409
113
egy háborűba a lövészek okozzák a legkevesebb veszteséget az ellenségnek mind anyagiakban mint élőerőben. (harcjáművüket nem számolva de akár az is beleszámolható akkor sem lessz marginálisan más az eredmény..) De nélkülük nincs háború...
általába a tüzérség viszi a prímet még légierő túlsúlyos hadseregekben is (igen sokszor)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 302
36 999
113
egy háborűba a lövészek okozzák a legkevesebb veszteséget az ellenségnek mind anyagiakban mint élőerőben. (harcjáművüket nem számolva de akár az is beleszámolható akkor sem lessz marginálisan más az eredmény..) De nélkülük nincs háború...
általába a tüzérség viszi a prímet még légierő túlsúlyos hadseregekben is (igen sokszor)
A mienkhez hasonló kis haderő tényleg csak a technikára, átlag feletti tűzerőre építhet - lövészeket akkor szabad harcba küldeni ha tüzérség, légierő és a páncéltörők felőrölték az ellenségből amit csak lehetett.
Ahogy egyre jobban terjednek a harci robotok, még fontosabb a nagyobb tűzerő - ezek az eszközök kevésbé tudnak fedezékbe bújni az érkező lövedékek elől, bár páncélozottabbak is a gyalogságnál.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 454
34 409
113
A légierő arra való hogy urald a hadszinteret
A tüzérek arra valók hogy megvívd a háborút
A Páncélosok arra valók hogy területet foglalj el
A lövészek arra valók hogy megnyerd a háborút

(egyébként ezt nekem apám mondta akinek az ő apja aki a dédöregapámtól (apósától tanulta.) aki kitudja honnan.
de mindenesetre nagy igazság
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 484
27 876
113
A légierő arra való hogy urald a hadszinteret
A tüzérek arra valók hogy megvívd a háborút
A Páncélosok arra valók hogy területet foglalj el
A lövészek arra valók hogy megnyerd a háborút

(egyébként ezt nekem apám mondta akinek az ő apja aki a dédöregapámtól (apósától tanulta.) aki kitudja honnan.
de mindenesetre nagy igazság
Hát ő már a gyakorlatban, mert ő már harcolt az első olyan háborúban, ahol ezek voltak a főszereplők...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 454
34 409
113
Hát ő már a gyakorlatban, mert ő már harcolt az első olyan háborúban, ahol ezek voltak a főszereplők...
igen géppuskás vólt. a balatonfelvidékig tólta a balhét a tavaszi ébredés után.
tisztába vóltak már akkor is a dolgokkal... (csak már akkor is divat vólt a hülyítés...) ameddig minden elem megvólt a rendszerbe még ment a dolog (mégha vissza is kellett vonulniuk a túlerővel szemben vólt remény rá hogy berlin elöbb elesik) (igazából a végén a németekkel versenyeztek hogy ki birja tovább és reménykedtek hogy kellő ellenállásal eltántorítható az muszka) mint tudjuk nem így lett... A bajok akkor kezdődtek amikor eggyes elemek feleslegesnek lettek vélve a hadrendszerbe és pótlásuk nem történt meg...
(egyébként úgytartották hogy a német ss hadosztály titkolása csak látszat vólt azok lelepleződése szándékos vólt hogy a hadszintér ne terelődjön át szlovákia irányába miközben az oroszok már vonták ki a csapataikat.(átcsoportosítás már zajlott(mostmár én tudom hogy valóban zajlott nemrég nyilvánosságra hozott dokumentumokból)
valószínüleg ezért nem halgattak a magyar figyelmeztetésre a tereppel kapcsolatban és ezért mondták dezinfónak a felderítetlen csatarepülőezredet amiről a magyarok többször értesítést adtak a németeknek. (de ezek túl komoly vádak abba is hagyom)
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 037
2 501
113

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 302
36 999
113
Akkor jöjjön egy újabb interjú Benkővel. Van a linkben egy több mint 30 perces videó.
Majd valaki foglalja össze légyszí, ha mondott újat! Sokat ismétel a bácsi, ezért nem mindig nézem meg.
Csak Maróthtól lehet érdekes dolgokat hallani többnyire...
 
  • Vicces
Reactions: beat

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 697
113
105-öst nem hallottam, hogy bármire rárakva akarna bárki. Csak olyanra emlékszem nem rég a fórumról, hogy Várpalotán lesz 105-ös kaliber gyártása is, mert ez a legnagyobb űrméret, amit helivel tudnak szállítani a légimozgékonyságiak.
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 734
5 817
113
105-öst nem hallottam, hogy bármire rárakva akarna bárki. Csak olyanra emlékszem nem rég a fórumról, hogy Várpalotán lesz 105-ös kaliber gyártása is, mert ez a legnagyobb űrméret, amit helivel tudnak szállítani a légimozgékonyságiak.

Várpalotán lesz 105 gyártás? :eek:
Na nekem ez új. Honnan?