@Pogány
Próbálok röviden válaszolni.
Ha te olcsó "tankot" szeretnél 120-as löveggel a környező országok létszámelőnyének az ellensúlyozására és megkéred az RM-et, akkor valami ilyesmit fog neked tervezni:
Ára 1-2millió $/db körül mozog, addig lehetne csak mutogatni, amíg Románia meg nem szüli a már most is közbeszéd témáját jelentő Abramset. Szóval 10-15 évnél többre nem lenne értelme számolni a Honvédséghez való bevezetésére. De ugyan úgy felszerelhető lesz APS-sel, BMS, a legjobb páncéltörő lőszerekkel, ugyan úgy nem sok haszna lesz tankként. De hangsúlyoznám, hogy legalább megtaláltam neked a megoldást, amivel ugyan annyi pénzből ugyan annyit tudsz beszerezni, mint a román TR-85 vagy a szlovák T-72. Nem kell ehhez ötszörös beszerzési forrás.
Értem az alkalmazási elvedet a könnyű harckocsira. Igazából a te elképzelésed az, hogy ne küldjük ki a frontra, mert a páncélban amúgy sem bízol. Valami olyan könnyű lánctalpas kellene neked, ami képes hálózatos hadviselésre, nagy távolságról nagy átütő erővel képes leküzdeni a célokat, támogatja az elöl harcoló gyalogságot és a Leopárd2-eseket és ellenáll a kézi lőfegyvereknek.
Szerintem valami ilyesmi kellene neked. Mordor beszerezhet felőlem Armatát is vagy K2 Fekete Párducot, ha ezzel telibe csapod, akkor garantált lesz a megsemmisítés. Képes jóval az ellenség felderítési és lőtávján kívülről beavatkozni a frontvonalon zajló eseményekbe. És a Lynx120 árához összehasonlítható összegbe fog kerülni.
Ha a RajnaiFémnek azt mondod, hogy neked kicsit tankosabb kellene, de nem a legdrágább konstrukciójuk. Tervezzenek meg neked valami újat 50 tonna környékén, ami minden képen lánctalpas, ami képes igazi tankként viselkedni a csatatéren, de szeretnél rá BMS-et, Trófeát, a környékbeli szovjet vasaknál fejlettebb érzékelőket, akkor szerintem akár 2 hónap alatt is megterveznek neked egy újat.
Messze jobban fogja bírni a strapát, mint egy Lynx120. Árban azért még mindig elég közel vannak egymáshoz. És olcsóbb, mint egy Leopárd2A7+HUN. Ezek a gépek ki tudják lőni az összes modern lőszerét az RM-nek, nem kell aggódnod, hogy elavultak az ágyúi. APS, BMS, minden varázsszó könnyen
és olcsón elérhető integrációval. Szemben egy Lynx120 várható 5 éves fejlesztési idejével, mint mondtam neked, ezt az új modellt 2 hónap alatt gyártás készre megkaphatod dokumentációval a zalai gyáradba.
Ha csak annyi az igényed, hogy nem túl acélos páncélvédelem legyen, viszont szeretnél BMS-t bele rakni és 50 tonna környékén, akkor ajánlanám, hogy vásárolj modernizációs csomagot Ukrajnától. Ők a tartalékosok T-72-ével már gyakorolták azt is, hogyan tud 5 km-en túlra lőni egy drón felderítésére támaszkodva. Ezeket nem kell kikutatni, értékes időt és K+F pénzt eldobálni rá, készen vannak, megcsinálták. Sokkal olcsóbban kihozhatod a meglévő T-72 állományból a páncélja a jobb formatervezésnek köszönhetően jobban ellenáll hk-ként akár a jövő 50 mm-es IFV fegyvereinek.
Továbbra is az a bajom, hogy nem értem mit nem értesz az alatt, hogy ha én nem támogatok egy T-72 modernizációt, mert nem az lesz a Honvédség alap harckocsija és nem marad rendszerben annyi ideig, hogy megérje, akkor miből gondolod, hogy egy tanknak teljesen alkalmatlan kasznit és méreg drágán új gyártásban majd rajongója leszek?
Te a Lynx120-tól azt szeretnéd elvárni, hogy olcsó harckocsi legyen a mennyiségi igények kiszolgálására. A Lynx IFV verziója két dolog nem szeretett volna a tervezésnél lenni. Olcsó és tank. Abban reménykedni egy menyasszonynak, hogy ha élete szerelme néger pasijához hozzá megy, akkor majd kínai lesz a férfiból, az több, mint lenyűgöző bizalom.
Apróbb megjegyzések:
mivel a deszanttér átalakul szeparált lőszertárolóvá, esélyesen nem robbant fel
Alap tézis, hogy ha egy 155-ös HE telibe ver valamit, az pusztul. Egy 30 mm gpú ellen páncélozott valamiben ha felrobban 20-30 DM73-as, akkor az nem lesz elszeparált lőszertároló. Én félek, hogy ehhez kicsit alaposabb tervezés szükséges. De tudok eladni neked egy ilyen megoldást, pont van nálam egy.
Ha 1 light, 1 Leo 2A7+ találkozik 15 szerb tankkal, amik mik is?
A példában nem két hk volt, így az hét-nyolcszoros túlerő sem stimmel. 1Leo2HUN volt aszem 4 vagy 5 light tankkal. És igen, ebben a felállásban a szerbek helyében én kicsapnám a light tankokat, mert azok a gyenge láncszemek és így drasztikusan lecsökkenne a magyar oldalon azok a híres RM120 ágyúk száma.
Ha összehasonlítod, hogy 4Leo2 várhatóan mennyi szerb tankot tudna feltartani. Képesek hull-down pozíciókat kihasználni tüzelésre, aminél még ekkora tűzerő is megizzad, hogy belője őket, viszont a Lynx120-szal szemben képes hátra felé gyorsan menni és a frontját mutatni az ellenségnek.
Te is említetted a visszavonulást, de egy Lynx120-at hamar kikapnának futás közben is, nem csak akkor, ha arcoskodik.
Hová szűkítenéd Tata műveleti területét, ha egyszer haderőfejlesztés közben azon kellene gondolkodni, hogy meddig lehet kiterjeszteni, te nagyon te?
Amit a hk-k elhelyezéséről mondtál, az számomra borzasztóan kusza.
Ha jól értem, amikor azt mondod, hogy a 44 Leot egyben tartanád, akkor tényleg arra gondolsz, hogy azoknak nem kell gyalogsági támogatás. És a light tankokat tennéd az IFV-k mellé, hogy azok legyenek a támogatók.
Én ebben a felállásban nem hiszek. 1Leo2A7 támgatására fog kelleni az alakzatban legalább 2-3 IFV. És nem, nem hk oldalán halad a csapatszállító. A tank a dárda hegye. Magán a csatatéren vertikálisan hátrébb követik a támogató gyalogosok. Így is bőven lesz feladatuk, ahol amortizációt szenvednek el. Mondjuk az útba eső települések átkutatása pont elég ok a veszteségekre. Egy ellenséges közepes dd aprítása is 100-200 méter lemaradásból történik majd.
Ezzel szemben ha jól értem, te tiszta páncélos egységként vetnéd be a legújabb nagy cicákat és az IFV-k biztosítására Lynx120-at raknál.
Nekem ez jött ki mindebből.
Vicces. Szóljál már a szerbeknek, hogy nem most kellene modernizálniuk a harckocsikat, hanem tizenöt éve kellett volna.
Hogy már a szerbek is Leopárd2-re vagy épp Abramsre tervezik cserélni a gépparkjukat? Ja, nem! Szemben mondjuk Romániával. Ez a mondatod inkább úgy hangzik, hogy szóljál már Bukarestnek, hogy kéne modernizálni a TR-85-ket, mert különben 2030-ig nem fognak megfelelni a kor követelményeinek!
A szerbek kihozzák a maximumot abból, amijük van. Csórók, de igyekeznek hasznosan elkölteni a pénzüket. Nekik belátható távolságban sincs generáció váltás. Ezzel szemben nekünk az alap harckocsi a Leopárd2 lesz. Ami kategória a déli szomszédunk haderejében nem lesz jelen.
Remélem érted. 2035-ben nem Leopárd2+T-72+Lynx120 lesz és ezek állnak majd szemben Armata+M84-esekkel. Hanem ha hihetünk Krissnek, akkor növekedő számú Leopárd2 fog szembe nézni modernizált T-72-esekkel.
Szóval a braziloknak azt ajánlanád, hogy vegyenek 40 éves vasakat 56 tonnával, már nem gyártott hidraulikus stabilizátorokkal, régi lőszerekkel és ágyúval, hálózati képesség és aktív védelem nélkül a dzsungelbe, minthogy vegyenek 45-50 tonás modern tűzképességű, hálózati kommunikációba integrált és Strikeshield-del felszerelt harkocsikat a dzsungelbe?
Ó, már értem, mi a gondod! Hogy hát egy Leopárd2A4 páncélozottságú dolgot nem lehet felszerelni rádióval, ja van benne, de hát izé, ha belerakunk kellő kapacitású rádiót sem lesz BMS nekik, mert annak a típus jele A4 és nincs az a RM, hogy ha a magyarok kiválasztanak egy konfigot, akkor azzal adná a német, mert nem. És brazilok meg pláne nem kérhetnek saját konfigot, mert mit képzelnek!
Egy T-72-re lehet APS-t rakni, egy Leopárd2A7-re lehet, de egy Leopárd2A4-re nem, mert annak vékonyabb a páncélja, mint az A7-nek.
El kéne kezdeni nem blődségekkel dobálózni.