[HUN] Leopard 2
- Téma indítója Törölt tag 1586
- Indítva
-
- Címkék
- leopard 2a4hu leopard 2a7hu
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
T
Törölt tag 1586
Guest
Tartsák meg maguknak a fizetős szarjukat! Lefogadom semmilyen új infó nincs benne...
Te elolvastad végig?
Ne bassz a friccek is rálépnek 2021-ben arra az útra amit itt minden tankokrad hívő fikáz mondván , hogy az Oroszok hülyék ? Mi van ?
K. nehéz a 130-as lőszer - nem tölthető kézzel "értelmes sebességgel".
Egyébként egyre kevesebb az ember - sokat jelent, ha 3 fővel is elműködik egy MBT.
Modernizalatlan T-55-ok fognak lerohanni minket (amik szinte vakok es . . . ahhh...) aztan a szerbek, akik ajandekba kaptak az oroszoktol 30 taknot mert . . . mert minek is ha van 300???
Irta mar mas is, hogy az idegenek barmilyen ocskavasa, ami el se erne a hatarig, na attol reszkessunk, de a mi 72-eseinket amik gyakorlatokon vesznek reszt felejtsuk el. (tisztaban vagyok mi munka van am olyankor bennuk nem kell magayrazni)
Modern, menetbol tuzelni tudo, ejjel siman folenyben levo lancos MGS meg halalra van itelve . . .
De kertelek mar benneteket az elejen, hogy menjetek a filozofalo topicokba. Ott irnek talan en is ha elegge felcsesznek egyesek
Szoval mielott barki ilyen excel adatok alapjan dobalkozik, hogy kinek van papiron lekonzervalva tobb 100 tankja...nezzetek el, ha jol emlekszem, a BMP topicka. Csehek kaptak parancsba reaktivaljanak mar egy ilyen "lezsirozott" BMP-1-et. Valami 9 honapig tartott nekik. El lehet olvasni a cikket. Aztan meg jonnek a T-55-ok hullmokban . . . de max treleren . . .
Arról azért nem kellene elfeledkezni, hogy egy kibontakozó/elhúzódó/hosszú konfliktus esetén:
- mindegyik szomszédnak
- van 100-as nagyságrendű,
- modernizálható kohószökevénye.
...nekünk is. Ja, nem!
Nekünk, kb. 0, az az NULLA! (...az összes szomszéd egyenkénti mennyiségéhez képest!)
OFF
Erre mondom, hogy ez a hiba annál is hazaárulás,
aki elkövette
és annál is aki nem javítja!!!
"Csipet-"(FIDESZ-)Csapat: Mire vártok???
Alkalom szüli a(z újabb) Trianont!!!
ON
Visszaugorva a fórum témájához, szerintem a pénzügyi és (költség)hatékonysági realitások és "Kárpát-medence meghatározó hadereje" valós megvalósításához a Leo-k mellé megvett csapattárs/body-guard T-72 a reális hibrid megoldás, felkészülve a reális hibrid-konfliktusra.
Számszerűsítve --szerintem-- ennek a leghatékonyabb megvalósítása egy 2 tucat körüli Leopard 2A7V+ és 150 darab T-72, csapat-társ szerepre modernizálva: pótpáncél, harctéri/hálózati(adat) rádiózás, 850LE/1.150LE, 45-50 Tonnáig... (...további 100 T-72 "lezsírozva", ahogy a svédek/finnek/egyéb értelmesek teszik!)
Volt összehasonlítva a maxxprokkal, páncélozott hmwv-kkel btr-el.
Csodát akkor sem lehet várni hiszen egy 4x4-es viszonylag nagy tömegű járműről beszélünk, de pont a kategória többi versenyzőjéhez képest jobb terepjáró képességekkel rendelkezik, eddig ez az általános tapasztalat a sofőrök részéről. (de akkor sem lesz belőle sem lánctalpas sem homokfutó)Gondolom akkor kiderült hogy csodák nincsenek...
4 kerék + 15 tonna + sár =
A T-72 barkácsolás helyett akkor már vegyünk még használt Leo2A4/A5/A6-ost valamennyire felújítva - kiképzés és lőszer és alkatrészellátás szempontjából legalább egységes lenne a flotta. A T-72-eseket engedjük el már...
Én elengedném, ha nem lenne tizes ár-szorzó a két nagyságrendileg azonos tudásúra felújított(Leo 2A4=>Leo A7V+ kontra T-72M1=>T-72SuperHu(nyadi), MBT között.
Az ágyút kivéve, ott a 72-es "csak 75-85%-ot tud, lőszertől függöen*.
Ebből az árkülönbözetből --józan szakpolitikai döntéshozók esetén, jelenleg ez hiánycikk ! -- meg lehet oldani a mennyiségi igényt és létrehozni a jelenleg 0, az az NULLA erejű M-zárolt/vésztartalék szárazföldi eszköz-állományt !!!
Az már "szinte" mellékes, hogy a fentebb vázolt hibrid állomány kockázatosabbá tenné a "Trianoni örökösöknek" egy újabb 2-3 frontos csapatmunkát/zsákmányszerzést.
...mielőtt elfelejtem: és maradna pár-száz/-ezer milliárd HUF a többi haderőnemnek.
*: ...mintha az izraelieknek lenne (...na jó, nem kevés "gomb"-ért
) olyan APFSDS a 125mm-ren, ami "kicsit"(kib@szottul) jó/Leo-közeli átütést/teljesítményt tud.
Nem kell A7 szintre felhúzni őket. Még a sima A4 is jobb mint mostani T-72eseink.Én elengedném, ha nem lenne tizes ár-szorzó a két nagyságrendileg azonos tudásúra felújított(Leo 2A4=>Leo A7V+ kontra T-72M1=>T-72SuperHu(nyadi), MBT között.
Az ágyút kivéve, ott a 72-es "csak 75-85%-ot tud, lőszertől függöen*.
Ebből az árkülönbözetből --józan szakpolitikai döntéshozók esetén, jelenleg ez hiánycikk ! -- meg lehet oldani a mennyiségi igényt és létrehozni a jelenleg 0, az az NULLA erejű M-zárolt/vésztartalék szárazföldi eszköz-állományt !!!
Az már "szinte" mellékes, hogy a fentebb vázolt hibrid állomány kockázatosabbá tenné a "Trianoni örökösöknek" egy újabb 2-3 frontos csapatmunkát/zsákmányszerzést.
...mielőtt elfelejtem: és maradna pár-száz/-ezer milliárd HUF a többi haderőnemnek.
*: ...mintha az izraelieknek lenne (...na jó, nem kevés "gomb"-ért
Meg kell venni a legjobb használt Leo2 verziót piacról a legjobb árom és rendszerbe állítani - egy csomó országban vannak elfekvő készletek. Felújítás alatt nem modernizációt értek, hanem nagyjavítást. Sokkal jobb megoldás mint bármit is csinálni a T-72-esekkel.
Könyörgöm hónapokig pihent a téma, ne kínozzatok vele minket újra !!
W
Wilson
Guest
A T-72-t és a 72-s barkácsolását akkor sem fogják elengedni itt a fórumon, ha az utolsó magyar 72-t katonai tiszteletadás mellett betolják egy kohóba, hogy kanálgép alapanyag legyen belőle.Ugyanis akkor a hívek egy posztomusz topikot nyitnak neki, sőt az összes ötletet, átépítési "agyalást", virtuális felújítási és modernizálási "programot" egybe szerkesztve vörös bőrkötésben fogják kiadni, aminek az elején (aranyozott betűkkel) ott fog díszelegni hogy: Gombokért........
Na jó mondjuk ezt így megvenném ha kiadjákA T-72-t és a 72-s barkácsolását akkor sem fogják elengedni itt a fórumon, ha az utolsó magyar 72-t katonai tiszteletadás mellett betolják egy kohóba, hogy kanálgép alapanyag legyen belőle.Ugyanis akkor a hívek egy posztomusz topikot nyitnak neki, sőt az összes ötletet, átépítési "agyalást", virtuális felújítási és modernizálási "programot" egybe szerkesztve vörös bőrkötésben fogják kiadni, aminek az elején (aranyozott betűkkel) ott fog díszelegni hogy: Gombokért........
Ennyi --tíz-szeres-- a(z ár-)különbség:
- ha (csak, elsődlegesen)Armata/T-90 ellen akarok felkészülni,
- hanem a valós katona-földrajzi ellenfelek (közeljövőben várható)eszközei/a valóság ellen,
- ha a korábbi(elavult) koncepció alapján(elsődlegesen ágyúval) akarom leküzdeni az ellent, a fantom-ellenségre(Armata/T-90) méretezett tudással,
- mikor a közben eltelt(és várható) fejlődés miatt az ATGM(/drón) ezt a feladatot sokkal(költséghatékonyabban) megteszi.
Az elsődleges (de lassan inkább már kizárólagos) "jóidulat-vásárlás" szakmai szempontból nem védhető.
Nekem nem is elfogadható a jelenlegi egyoldalú/kizárólagos megvalósításában!
NEM 1, AZ AZ EGY(elvezényelhető !!! ) NATO-s NEHÉZ-DANDÁR JELENTI A HONVÉDELMET!!! NEKEM...
Mindez úgy, hogy jelentősen több ilyen eszközre --egyre inkább megjelenik a pénzügyi valóság-- a közeljövőben, reálisan nem lehet számítani!
...az a "csúnya" három dolog, ami kell a háborúhoz!
Nem kezdem el újra, hogy amit szeretnél az éppen csak nem létezikEnnyi --tíz-szeres-- a(z ár-)különbség:
- ha (csak, elsődlegesen)Armata/T-90 ellen akarok felkészülni,
- hanem a valós katona-földrajzi ellenfelek (közeljövőben várható)eszközei/a valóság ellen,
- ha a korábbi(elavult) koncepció alapján(elsődlegesen ágyúval) akarom leküzdeni az ellent, a fantom-ellenségre(Armata/T-90) méretezett tudással,
- mikor a közben eltelt(és várható) fejlődés miatt az ATGM(/drón) ezt a feladatot sokkal(költséghatékonyabban) megteszi.
Az elsődleges (de lassan inkább már kizárólagos) "jóidulat-vásárlás" szakmai szempontból nem védhető.
Nekem nem is elfogadható a jelenlegi egyoldalú/kizárólagos megvalósításában!
NEM 1, AZ AZ EGY(elvezényelhető !!! ) NATO-s NEHÉZ-DANDÁR JELENTI A HONVÉDELMET!!! NEKEM...
Mindez úgy, hogy jelentősen több ilyen eszközre --egyre inkább megjelenik a pénzügyi valóság-- a közeljövőben, reálisan nem lehet számítani!
...az a "csúnya" három dolog, ami kell a háborúhoz!
de főleg nem annyiért mint szeretnéd. Ezt már kitárgyaltuk sokszor és még mindig nem tudtad bizonyítani az elképzelésedet sehogy azon kívül hogy a csúnya hadiipari lobbi elnyom mindenkit aki olcsón akar wunderwaffét készíteni.