Leopard 1 MBT (Németország)

dudi said:
De olyan hüly terminológia a világon nincs ami alapján a Leopard 1 nem ahrckocsi. Na jó fip agyában létezik ez...
Kattints ide a kinyitáshoz...

Milyen dolog az, hogy a VH-s német harckocsiknál, nem a szupernehéz dögökre gondolok, hanem a Tigris I és Párduc "párosra", azoknak volt illő páncélvédettségük, megállták a helyüket kisebb-nagyobb erőfeszítésekkel a T-34-85-ös és sok más ellen, addig a Leopárd 1-esnél, és mellékesen az AMX-30-asnál kidobták, még a gépágyú is ementálit csinált volna belőlük ?

Hoztam könyves forrást, a Franciák nem rejtették véka alá, hogy az ő AMX-üknél nem a vasra és a találatok viselésére helyezik a túlélést, hanem a mobilitásra / mozgékonyságra (melyik a helyes terminológia ?). Ellenben a Leopárd 1-esnél "Titkos ! (Geheim)" minősítéssel takargatták a bajaikat.
 
  • Tetszik
Reactions: Redgreg, Pogány and Miskolci Ogre
fip7 said:
Ez azt jelenti, hogyha az irányzás és ezzel az ágyú 0 fokos szögben áll, akkor az ágyú magasságára, vagyis 1.7 méter magasra érkezik a lövedék.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ja persze, adott cső hőmérséklet, adott külső hőmérséklet, 0 szél és adott páratartalmon.
Oszt, ha nem annyi, akkor akár +/- méteres nagyságrend is lehet. Mert lehet háborúzni télen is (-10 fok 90% páratártartalom) és száraz nyári napon is (35 fok, 30% páratartalom). És kétlem, hogy a lövegcső szórása is állandó lenne, mert annak is van hőtágulása és sanszosan nem pont azonos a lövedékével.
 
  • Tetszik
Reactions: endre, Miskolci Ogre and krisss
molnibalage said:
Ja persze, adott cső hőmérséklet, adott külső hőmérséklet, 0 szél és adott páratartalmon.
Oszt, ha nem annyi, akkor akár +/- méteres nagyságrend is lehet. Mert lehet háborúzni télen is (-10 fok 90% páratártartalom) és száraz nyári napon is (35 fok, 30% páratartalom). És kétlem, hogy a lövegcső szórása is állandó lenne, mert annak is van hőtágulása és sanszosan nem pont azonos a lövedékével.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Van egy standard amin belövik az adott ágyút. Meg van arra is szabály, hogy mikor kell újra belőni. A haderőkben ezt úgy kell elképzelni, hogy belőtték minden évszakban a fegyvert. Tehát télen télre nyáron nyárra beszabályzott fegyverekkel lövöldöztek.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
ogretankHU said:
Akkor mi a pöcsömnek plusz x betét ? A jól megkonstruált lánc jól mozog sárban , hóban és még akár jégen is nem kell külön betét hozzá ! Volt az LKT. mellett egy ideig TDT-55-öm ha kevesebbet fogyasztott volna talán még ma is meg van na azon egy sima lánc volt és mindenre is jó volt !
Kattints ide a kinyitáshoz...
A gumibetét nem a jéghez meg a sárhoz kell, hanem, hogy ne bassza szét az aszfaltot.
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: Lator, Pogány and Miskolci Ogre
fip7 said:
Látom a google a barátod csak nem érted amit látsz.... ;)

Minden tüzérségi rendszernek, így a harckocsi ágyúnak+lövedéknek is van egy 0-0 pontja.
A T-62-snél említették, hogy adott lövedékkel ez kb. 1800 méter. (A legtöbb szovjet tanknak amúgy nyíllal ennyi)
Ez azt jelenti, hogyha az irányzás és ezzel az ágyú 0 fokos szögben áll, akkor az ágyú magasságára, vagyis 1.7 méter magasra érkezik a lövedék.
Kattints ide a kinyitáshoz...
ezt szerintem gondold át még egyszer...ugyanis amit állítasz az azt jelentené, hogy 1800 méteren 0 esése van a lövedéknek...namost a 3bm4-nek 2km-en 50cm a vertikális esése
 
  • Vicces
Reactions: fip7 and Miskolci Ogre
molnibalage said:
Ja persze, adott cső hőmérséklet, adott külső hőmérséklet, 0 szél és adott páratartalmon.
Oszt, ha nem annyi, akkor akár +/- méteres nagyságrend is lehet. Mert lehet háborúzni télen is (-10 fok 90% páratártartalom) és száraz nyári napon is (35 fok, 30% páratartalom). És kétlem, hogy a lövegcső szórása is állandó lenne, mert annak is van hőtágulása és sanszosan nem pont azonos a lövedékével.
Kattints ide a kinyitáshoz...

A helyzet az, hogy úgy harcoltak volna ahogyan leírtam.
Számít amiket írsz, de a legtöbb tankon szélsebesség mérő sem volt igen sokáig....
A hővédő köpeny is, az egyenletes csőmelegedésért bőven a 70's évek mind két oldalon.
A komolyabb eltérésekre lőtáblázatott tartottak!
Ha kint 20 fok helyet mínusz 20 volt, akkor ahhoz korrigálták az irányzékot és így lőttek pásztázva.
Ne gondoljuk azt, hogy bárki csata közben leállt kockás papíron számolgatni!
Nem véletlen, hogy a valós háborús találati arányok nevetségesek a lőtérihez képest.
Ezek akkor kerültek közelebb amikor a lézertávmérő+meterológiai állomás+ballisztikus számítógép megyjelent. Az meg a 80's évek!
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993, Redgreg, Pogány and 1 other person
molnibalage said:
Ja persze, adott cső hőmérséklet, adott külső hőmérséklet, 0 szél és adott páratartalmon.
Oszt, ha nem annyi, akkor akár +/- méteres nagyságrend is lehet. Mert lehet háborúzni télen is (-10 fok 90% páratártartalom) és száraz nyári napon is (35 fok, 30% páratartalom). És kétlem, hogy a lövegcső szórása is állandó lenne, mert annak is van hőtágulása és sanszosan nem pont azonos a lövedékével.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Néha tudsz jókat is írni !
 
fip7 said:
A helyzet az, hogy úgy harcoltak volna ahogyan leírtam.
Számít amiket írsz, de a legtöbb tankon szélsebesség mérő sem volt igen sokáig....
A hővédő köpeny is, az egyenletes csőmelegedésért bőven a 70's évek mind két oldalon.
A komolyabb eltérésekre lőtáblázatott tartottak!
Ha kint 20 fok helyet mínusz 20 volt, akkor ahhoz korrigálták az irányzékot és így lőttek pásztázva.
Ne gondoljuk azt, hogy bárki csata közben leállt kockás papíron számolgatni!
Nem véletlen, hogy a valós háborús találati arányok nevetségesek a lőtérihez képest.
Ezek akkor kerültek közelebb amikor a lézertávmérő+meterológiai állomás+ballisztikus számítógép megyjelent. Az meg a 80's évek!
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ez volt tőmondatokban a kommentem.
Csak a falnak megyek ettől a pásztázottól. Mert egyesek kb. úgy kezelik, minta adott távon belül kb. komolyan célozni sem kell, mert irányba kell tenni a löveget és kész, oda fog lőni, ahova várod.

Amikor a '60-as években még a lövegek szórása is 0.30 mil felett volt...
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre and fip7
molnibalage said:
Ez volt tőmondatokban a kommentem.
Csak a falnak megyek ettől a pásztázottól. Mert egyesek kb. úgy kezelik, minta adott távon belül kb. komolyan célozni sem kell, mert irányba kell tenni a löveget és kész, oda fog lőni, ahova várod.

Amikor a '60-as években még a lövegek szórása is 0.30 mil felett volt...
Kattints ide a kinyitáshoz...
Nem érted, hogy miről szól a pásztázó lövés. Nem célozni nem kell, hanem irányzékot állítani. Ha egy ágyúnak 1500 méter a pásztázó távolsága , akkor 0-tól 1500 méterig nem állítanak irányzékot, hanem ugyanazzal az irányzékállással lőnek 100 méterre és 1400 méterre is. Mindezt persze úgy, hogy ugyanoda céloznak (keleten a cél alsó széle közepe, nyugaton meg a cél közepe a célpont).
 
  • Tetszik
Reactions: endre and fip7
ogretankHU said:
Akkor mi a pöcsömnek plusz x betét ? A jól megkonstruált lánc jól mozog sárban , hóban és még akár jégen is nem kell külön betét hozzá ! Volt az LKT. mellett egy ideig TDT-55-öm ha kevesebbet fogyasztott volna talán még ma is meg van na azon egy sima lánc volt és mindenre is jó volt !
Kattints ide a kinyitáshoz...

bazzeg..minek hólánc, hiszen van téli gumi...öcsém...nyilván azért kellett az X betét mert azzal még jobb volt
 
  • Vicces
Reactions: Miskolci Ogre
speziale said:
ha egy nyíllövedéket vízszintesen indítasz (feltételezm a 0 fokos szög ezt akarja jelenteni) mitől fog emelkedni a röppályája??
Kattints ide a kinyitáshoz...
Na ez hátha segít !

c-lballisztika.jpg


Sikerül tankosra lefordítani ?
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom
Back