De akkor Pappi szomorú lenne és azt nálunk nem szeretik...
Mivel amúgy RM-féle 155-ös gyárunk lesz az azért jelent egy fajta kötöttséget, hogy RM löveget vegyünk, mert azzal fog jól működni. A 155-ös lövedékek nem teljesen csereszabatosak...
[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?
- Téma indítója honved
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Mivel amúgy RM-féle 155-ös gyárunk lesz az azért jelent egy fajta kötöttséget, hogy RM löveget vegyünk, mert azzal fog jól működni. A 155-ös lövedékek nem teljesen csereszabatosak...
Helló, mi?!
A március 26-én Zalaegerszegen már láttátok a Rheinmetall HX-3 önjáró löveget is, amely nem véletlenül volt ott az eseményen: Magyarország előrehaladott tárgyalásokat folytat a tüzérségi eszközzel kapcsolatban.
Az önjáró löveget Dr. Maróth Gáspár ismerteti.
Rheinmetall HX-3 önjáró löveg | A március 26-én Zalaegerszegen már láttátok a Rheinmetall HX-3 önjáró löveget is, amely nem véletlenül volt ott az eseményen: Magyarország... | By High-tech Force | Facebook
A március 26-én Zalaegerszegen már láttátok a Rheinmetall HX-3 önjáró löveget is, amely nem véletlenül volt ott az eseményen: Magyarország...fb.watch
Nem számít Maróth mit mondott. Nincs sem ő, sem szerződés.
Tudsz valami konkrétumot linkelni, hogy az egyes gyártók lőszerei között mi az a különbség ami miatt nem lehet kilőni?
Ha jól emlékeszem, akkor az Ukrán tapasztalatok szerint ha nem abból a lövegből lövöd ki amelyikhez lett tervezve francia=Caesar Német=PZH akkor kicsit pontatlanabb
(és? vagy?) Nem adtak át hozzá minden adatot így nem tudtak pontos lőelemet számolni.
RM 155milis (meg a 105milis is) a Denel Assegai lőszercsaládja,amit eddig minden lövegből sikeresen kilőttek,amihez csak exportálták.Beleértve az US Army M109,M198 és M777 lövegeit,PzH2000,GNC45,Soltam 155L45,stb-a HX-3/155L60nak meg ügye eleve Denel csövet kap.Ami azt illeti,az M109 és az M777 most is részben RDM lőszereket használnak Ukrajnában,ugyanis az US Army egyik legnagyobb tüzérségi lőszerszállitója volt a Denel az utóbbi 15 évben.De akkor Pappi szomorú lenne és azt nálunk nem szeretik...
Mivel amúgy RM-féle 155-ös gyárunk lesz az azért jelent egy fajta kötöttséget, hogy RM löveget vegyünk, mert azzal fog jól működni. A 155-ös lövedékek nem teljesen csereszabatosak...
Ugyan ez a helyzet a zsidó lőszerekkel.Ráadásul ők VSZ szabványú,122 és 152milis lőszereket is exportálnak mindenfelé-és megfelelően működtek akármilyen VSZ szabvány lővegből.
Az egész a nem megfelelő lőszerbevezetés problémája.Ugyanis a harctéri bevetés elött ki kellet volna dolgozni az adott lőveg és az adott lőszer kombó lőtáblázatát.Persze,hogy egy L45ös cső másmilyen ballisztikát produkál ugyanazzal a gránáttal,mint egy L39 vagy L52.Sőt,két ugyanolyan csőhosszúságú,de eltérő huzagolású cső is más ballisztikát produkál.Ez kézifegyver szintjén is igy van.Ugyanazt a 43M lőszert másképpen hoirdja az AMD,az AKF,vagy az SKS karabély.Nincs ebben semmi extra.
Egyszerűen bevetés elött ki kéne dolgozni hozzájuk a lőtáblázatot.
A cseheknél is volt valami balhé hogy nem használhatják a Caesarhoz a hazai gyártású lőszereiket, de hogy ennek műszaki okai voltak vagy csak így lett megkötve a szerződés (garanciavesztés), azt nem tudom. És arra sem emlékszem, hogy mi lett a vége a balhénak.
Kilőni ki lehet őket csak nem lesz pontos, mert minden gyártó a saját löszerére meg talán az amerikai lőszerekre programozza a "irányzó számítógépeket", mert utóbbiakból van a legtöbb és NATO Amerikából várja a "megváltást" háború esetén. Igazából nem érdekeltek a gyártók abban, hogy tényleg egységes legyen a lőszer, mert nem jó az üzletnek: lásd nyomtató patron biznisz!
Először egy ukrán oldalon olvastam erről: rengeteg féle gyártmányú lőszer kapnak. de maguknak kellett kitapasztalni őket, mert a gyári táblázatokkal és számítógépekkel mellé mennek!
Itt a cikk:
Ukraine tackles artillery 'zoo' with research-based solution
Ukraine methodically collects data on the Western artillery and ammunition "zoo" to ensure the effectiveness of fire
mil.in.ua
A kivető töltetek is mások. Van ahol préselt töltet van, van meg ahol lőporzsákok. Ez sem egységes.
Logikus is: hogy fenébe találna célba egy amcsi M109-es német DM121 gránáttal és mondjuk francia zsákos kivető töltettel?!
Ilyet biztos nem tudsz beütni a célszámítógépbe!
Szóval nem olyan egyszerű hogy akármit vehetünk. Minimum hogy annak lövegnek a számítógépének "meg kell tanítani" a nálunk ezerszám betárolt lőszer és kivető töltet jellemzőit. Ez plusz idő és pénz. Szóval az RM-nek van egy helyzeti előnye.
Lehet mástól is löveget venni csak könnyen lehet hogy gond lesz azokkal...
De,betudsz.Csak elöbb ki kell dolgozni a kombó ballisztikai táblázatát,és bevinni a tűzvezető rendszer memóriájába.Ilyet biztos nem tudsz beütni a célszámítógépbe!
Még1x,semmi extra nincs ebben.Ha vadásztál volna,tudnád,hogy minden gyártó,különben ugyanolyan tipusú lőszeréhez külön be kell lőni a puskát.
14 különböző NATO lőszer van: 14 különféle lőelemtáblázatot kéne ismerni a PZH2000 számítógépének - ezeket nem ismeri! Egy NATO löveg sem ismeri mindet legfeljebb a saját gyártó lőszerét meg pár elterjedtebb (amcsi) típusét-
A lőportöltet variációs lehetőségekről nem is beszélve!
Persze lehet kikísérletezni (ukránok ezt csinálják) meg kézzel számolgatni, csak ez nagyon lerontja a hatékonyságot. Plán hogy az önjáró löveg lényege gyors reagálás...
Itt is a franciákra panaszkodnak.Kilőni ki lehet őket csak nem lesz pontos, mert minden gyártó a saját löszerére meg talán az amerikai lőszerekre programozza a "irányzó számítógépeket", mert utóbbiakból van a legtöbb és NATO Amerikából várja a "megváltást" háború esetén. Igazából nem érdekeltek a gyártók abban, hogy tényleg egységes legyen a lőszer, mert nem jó az üzletnek: lásd nyomtató patron biznisz!
Először egy ukrán oldalon olvastam erről: rengeteg féle gyártmányú lőszer kapnak. de maguknak kellett kitapasztalni őket, mert a gyári táblázatokkal és számítógépekkel mellé mennek!
Itt a cikk:
Ukraine tackles artillery 'zoo' with research-based solution
Ukraine methodically collects data on the Western artillery and ammunition "zoo" to ensure the effectiveness of fire
A kivető töltetek is mások. Van ahol préselt töltet van, van meg ahol lőporzsákok. Ez sem egységes.
Logikus is: hogy fenébe találna célba egy amcsi M109-es német DM121 gránáttal és mondjuk francia zsákos kivető töltettel?!
Ilyet biztos nem tudsz beütni a célszámítógépbe!
Szóval nem olyan egyszerű hogy akármit vehetünk. Minimum hogy annak lövegnek a számítógépének "meg kell tanítani" a nálunk ezerszám betárolt lőszer és kivető töltet jellemzőit. Ez plusz idő és pénz. Szóval az RM-nek van egy helyzeti előnye.
Lehet mástól is löveget venni csak könnyen lehet hogy gond lesz azokkal...
Oké, de ezeket senki nem ismeri - pláne ha keveredik a kivető töltet meg a gránát típusa is.
Igen ezt mondatm én is, hogy be kell tanulni/tanítani ha úgy tetszik belőni.
Lényeg, hogy totál nem törvényszerű, hogy pl. szerb löveg pontosan fog lőni a mi RM lőszerünkkel - pláne nem automatikus irányzással.
Normál esetben ha veszel lőszert valahonnan,az első dolgod,hogy kidolgozod a lőtáblázatot hozzá.Felejsd már el ezt a hülyeséget,hogy az RM löveg csak RM lőszerrel mükszik.Annyira talán még az MH se hülye,hogy lőszert vesz,és nem dolgozza ki hozzá a ballisztikai táblázatot az adott löveghez,amihez vették.
Már NATO szinten is rájöttek hogy ez gond: lásd a fent többször belinkelt REUTERS cikk...
Látom nem tudsz szöveget értelmezni...
RM lőszerrel a HX3 löveg meg PZH kapásból jól fog lőni, más löveggel meg pöcsölni kell, be kell tanítani a szmítógépnek az RM lőszer és kivetőtöltet jellemzőit. Meg lehet csinálni csak idő és pénz.