Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A német csatahajókra kifejezetten a kereskedelmi hajók ellen rakták fel a torpedot.Cirkálókon is elsősorban ezért volt,kivétel a japán 61cm-es.Nagyobb felszini egységek bőven a torpedók lőtávján kivűlröl harcoltak,általános esetben.
Az európai és japán csatahajókról is kiszerelték őket, teljesen feleslegesek voltak, csak veszélyt jelentettek a saját hajóra. A két Scharnhorst-osztályú csatahajó és a Tirpitz volt kakukktojás, azokon a németek a magányos konvojvadászat miatt telepítettek elvileg a fedélzeten vetőcsöveket, illetve azt hiszem, a Hood-on maradtak meg az eredeti csövek, de ott is csak azért, mert nem került sor a tervezett átépítésre. Ha nem süllyedt volna el, eltávolították volna róla is.
A Biscmark ellen valamelyik angol csatahajó indított torpedót. Az egyetlen eset volt a világon, amikor csatahajó indított csatahajó ellen torpedót.
A Rodney lehetett. Akkor elnézést, a két Nelson-on is megmaradhattak. A Queen Elisabeth és R-osztályuakról viszont úgy tudom, hogy kiszerelték őket, a King George-ok alapból nem kaptak
Akkor még voltak, a későbbi korszerűsítésen lehet, hogy leszedték. Zoli írását kell megnézni.
A hidegháborús fegyverarzenállal dettó ez lett. A 100 ezer + T-55/62 és a szovjet csúcs T-64 és régi T-72-ők is mentek és mennek a kohóba tudtommal. Vagy egy része rozsdállik valahol. 4. gen előtti taktikai gépek dettó. AMARG-ból is eltűntek / eltűnnek lassan.molnibalage
Számomra mindig nagyon nagy dilemma volt ez az egész flotta fegyverkezési verseny az I. VH-ig.
Ugyanis építettek egy rakat pénzért egy csomó hajót amit aztán végül nem is igazán vetettek be soha majd a háború után szépen fölrobbantották őket vagy eladták ócska vasnak. Ez nekem mai ésszel felfoghatatlan dolog
Zoli sokszor írta, hogy nagy kibontja azt, hogy a portyázó hadviselés mekkora ökör ötlet volt, de én soha nem láttam a részletes kifejtését.
molnibalage
Számomra mindig nagyon nagy dilemma volt ez az egész flotta fegyverkezési verseny az I. VH-ig.
Ugyanis építettek egy rakat pénzért egy csomó hajót amit aztán végül nem is igazán vetettek be soha majd a háború után szépen fölrobbantották őket vagy eladták ócska vasnak. Ez nekem mai ésszel felfoghatatlan dolog
Amíg a szárazföldön szó szerint vérszivattyú volt, amíg a szárazföldön egy egy rohamban simán meghalt akár 10.000 ember is, addig a tengeren, a haditengerészetek lényegében csak bohóckodtak meg alibiztek. Ez alól csak a német búvárhajók jelentettek kivételt, de a többiek a felesleges tökölésen kívül semmit se csináltak.
És azért a németeknek pl. elég fontos lett volna megtörni a briteket tengeren, ehhez képest én úgy látom , hogy semmit sem tettek az ügy érdekében.
A másik amit nem értek az meg a II. VH-s német haditengerészeti program. Ilyen tapasztalatok után minek kellet nekik cirkálónál nehezebb egység? Vagy az olaszoknak? Mi értelme volt? Bele se illettek a stratégiai elképzeléseikbe.... (csak pazarolták az acélt és az üzemanyagot....)
A világkereskedelem a tengereken zajlik.Ipari ország meg ritkán rendelkezik minden szükséges nyersanyaggal.Vagyia aki uralja a tengert,elszigetelheti az ellent.Az meg utánpotlás hiányában kimerül,és veszit,Minden korban megvan az a csatadöntő eszköz,szárzföldön és tengeren eggyaránt,amit nyilt csatában csak azonos kategóriáu eszközzel lehet legyőzni.Ez az I.vh alatt a tengeren a csatahajó.És a németeknek nem volt annyi belőlük,hogy nyilt csatában meg tudjáé verni az angolokat.Az angoloknak meg volt annyi eszük,hogy ne közelitsék meg annyira a német partokat,hogy azok a partvédő aknamezőkkel,és torpedóvető gyorsnaszádokkal,tengeralatjárókkal közössen már reális veszélyt jelentsenek.Nyilt tengeri csatákban az utóbbiak nemsokat érnek.Az angoloknak nem volt rá szükségük,a németeknek erejük a nyilt csata kikényszeritésére.Ráadásul ekkorra egy csatahajó igen drága dolog volt,és nem volt könnyű potolni a kiesettet.Vagyis csak egy csata megnyeréséért nem érdemes feláldozni,csak a háború megnyeréséért.
Nagyon belelovalta magát, de több érdekes, szomorú dolgot írt le, amik komolyan hatottak az akkori emberek gondolkodására. A háborúkat nem csak a fegyverek nyerték, vagy veszítették el, hanem az emberek is a háttérben. A kirobbanásukért konkrétan ők a felelősök, az okok apró részletekig való kitárgyalása szerintem fontosabb, mint a haditechnika pontos részletezése.
Ugyanis építettek egy rakat pénzért egy csomó hajót amit aztán végül nem is igazán vetettek be soha majd a háború után szépen fölrobbantották őket vagy eladták ócska vasnak. Ez nekem mai ésszel felfoghatatlan dolog
Csak nézd meg, hogy az USA és a SZU milyen irgalmatlan mennyiségű hagyományos hadianyagot halmozott fel, és állomásoztatott egymástól kődobásnyira a több ezer atomtöltet árnyékában. Mindketten tudták, hogy ha egymásnak esnek, nem a sokezer harckocsi, ágyú, sokszáz hadihajó fogja eldönteni a háborút, mégis fosták ki őket, mintha fizettek volna érte.Papíron mindenki, mindig az ellenfél leküzdésére készül, csak kérdés, hogy kiére? A németek nem akartak Anglia ellen háborúzni, az olaszok is a franciák ellen fegyverkeztek. Ha megnézed az olasz flottát 1940-41-ben, és a franciát ugyanekkor (úgy nézd, mint ha Franciaország nem kapitulált volna, és haladnak tovább a hajóépítések), akkor megérted az olasz koncepciót. Lokális háborúkban gondolkodtak, arra készültek, hogy azokat megnyerjék (mint az 1. VH. előtt). Ekkorra a német flotta elég erős volt a francia ellen, akárcsak az olasz. Az már csak hab a tortán, hogy igazából a kitört világháborúban végül a maga területén mindkét flottának reális eéslye volt a Royal Navy helyi erői ellen. Pont Zoli írt pár cikket a földközi tengeri csatákról, azokból is kiderül, hogy az olaszok többször is készek voltak nyílt csatát vívni az angolokkal, és bizony többször is nem ők vonultak vissza.
Itt elég jól kibontja a témát.
Ha elkezdjük bontogatni a portyázó tengeri hadviselést, valamint azt, hogy milyen egységtípus lett volna megfelelő a "hit and run" támadások végrehajtásához, akkor rájövünk, hogy a németek rendelkeztek ilyen hajókkal, mégpedig a Deutschland-osztályú zsebcsatahajókkal. Ezek az egységek voltak valújában az igazi csatacirkálók, vagyis egy cirkálónál erősebb, de a csatahajónál gyorsabb hajók, nagy hatótávolsággal. Csak a nagy brit csatacirkálók jelentettek rájuk veszélyt (illetve a felesleges kockázatvállalás). Szerintem hiba volt felfüggeszteni a gyártásukat, mert a háború elején nagy eredményességgel operálhattak volna, hogyha kellő számban állnak rendelkezésre (a kisérő anyahajók megjelenéséig).Nagyon belelovalta magát, de több érdekes, szomorú dolgot írt le, amik komolyan hatottak az akkori emberek gondolkodására. A háborúkat nem csak a fegyverek nyerték, vagy veszítették el, hanem az emberek is a háttérben. A kirobbanásukért konkrétan ők a felelősök, az okok apró részletekig való kitárgyalása szerintem fontosabb, mint a haditechnika pontos részletezése.
Sajnos nem.
Papíron mindenki, mindig az ellenfél leküzdésére készül, csak kérdés, hogy kiére? A németek nem akartak Anglia ellen háborúzni, az olaszok is a franciák ellen fegyverkeztek. Ha megnézed az olasz flottát 1940-41-ben, és a franciát ugyanekkor (úgy nézd, mint ha Franciaország nem kapitulált volna, és haladnak tovább a hajóépítések), akkor megérted az olasz koncepciót. Lokális háborúkban gondolkodtak, arra készültek, hogy azokat megnyerjék (mint az 1. VH. előtt). Ekkorra a német flotta elég erős volt a francia ellen, akárcsak az olasz. Az már csak hab a tortán, hogy igazából a kitört világháborúban végül a maga területén mindkét flottának reális eéslye volt a Royal Navy helyi erői ellen. Pont Zoli írt pár cikket a földközi tengeri csatákról, azokból is kiderül, hogy az olaszok többször is készek voltak nyílt csatát vívni az angolokkal, és bizony többször is nem ők vonultak vissza.
Itt elég jól kibontja a témát.
https://htenger.blog.hu/2016/10/19/pancel_nelkuli_hulyesegek_az_o_osztalyu_nemet_csatacirkalok
